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标题: 美国奥委会：中国是我们的榜样 (单磊) [打印本页]

作者: xlxia 时间: 2004-8-29 04:14:41 标题: 美国奥委会：中国是我们的榜样 (单磊)

作者: suyu

新华网雅典８月２８日体育专电（记者单磊）中国军团在雅典奥运会上取得的成功不但让国人欢欣鼓舞，也让世界第一体育大国美国上下震惊。美国奥委会竞赛部负责人罗什极尽赞美之能事，夸奖中国在本届奥运会上出色表现，称如今中国才是美国、俄罗斯等体育超级大国学习的榜样。

“中国运动员在本届奥运会上的表现大大震惊了
美国奥委会，中国的奖牌总数，尤其是金牌总数明显增加，说明他们从悉尼奥运会以来有长足的进步，并预示着２００８年北京奥运会中国将有更出色的表现，”罗什２８日对记者说。

尽管２８日的比赛尚未结束，但是中国代表团已经获得了２９枚金牌，不但超过了悉尼奥运会创纪录的２８枚金牌，而且几乎肯定将获得金牌总数第二名。罗什说，不仅是那些摘金夺银的运动员值得嘉奖，就是那些进入前八但没有奖牌的运动员也有相当的说服力。

“与２０００年相比，中国代表团中进入各项目前８的运动员大幅度增加，这非常充分地说明中国的体育体制培养出越来越多的世界一流运动员。２００８年奥运会将在中国北京举行，本土作战他们毫无疑问将有更多突破。”

罗什的观点很能代表现在美国奥运会内人士对中国的态度。他说他和同事看过很多中国队的比赛，大家在一起经常讨论中国队为什么有这么好的发挥，这也是罗什的工作所在。他说他特意观看了２７日晚上刘翔赢得男子１００米栏金牌的场面，以及后面邢慧娜夺取女子一万米金牌的比赛。

“刘翔的比赛给我极深刻的印象，包括后面的一万米金牌。这些年中国一直期望在田径赛场上有所突破，因为这是金牌的宝库，”罗什说，“我觉得现在中国运动员普遍有一种自信感。一次胜利可以诱发更多的胜利。过去中国运动员和教练员可能会说，‘这个我做不到，’但刘翔等人的成功让更多在中国国内的运动员相信， ‘这个我能做到。’这样的自信会给运动员打开更多通向胜利的大门，让更多的荣誉和成功流向中国。”

中国多年来的举国体制和奥运战略曾遭到了颇多微词，有人质疑将大量人力、物力和财力投入到奥运会上的作法。运动员中也有很多人不太接受长达半年的集训，认为美国等国家平常自由训练，奥运会开始前短期集训的做法更好。罗什则说：“我不能说哪种做法更好，这没有统一的标准，但中国的成功已经证明他们的举国体制的相当大的好处。中国投入的金钱得到了回报，而美国很多项目还在为没有足够的钱备战和有了钱怎么用这些问题发愁呢。”

实际上，越来越多的欧美国家接受了中国的集训体制，都在增加各自奥运备战的期限和强度。拿美国女子体操队为例，她们今年夏天将２０个有实力的运动员集中在人烟罕至的中部山区，在完全与外界隔绝的情况下集训了一个月，从中挑出六个代表国家参赛的运动员。而他们的运动员对此没有任何怨言，甚至为美国奥委会给她们准备这样宁静的备战奥运会的条件而感恩戴德。“中国的努力已经在雅典奥运会上得到了回报，他们这些年来做的工作是成功的，其效果正是俄罗斯、德国这些奖牌榜上靠前的国家一直努力的目标。”“毫无疑问，中国体育如今已经上了一个新的台阶，在这里的成功说明中国体育提高的速度多么惊人，２００８年奥运会中国肯定还将有更大的成就，”罗什说。（完）

作者: 仗剑江湖 时间: 2004-8-29 08:12:45

２００８年奥运会中国肯定还将有更大的成就

作者: vanilla 时间: 2004-8-29 10:48:12

为中国自豪

作者: dugalle 时间: 2004-8-29 12:21:13

2008
期待中。。。。。

作者: flyzxh 时间: 2004-8-29 12:28:45

花那么多钱养活那么多运动员，只是为了装个脸面？为什么不多培养大学生？

使劲想~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: flyzxh 时间: 2004-8-29 12:29:48

补充：尤其是足球！

声明：广大球迷不要砸我：（

作者: fly 时间: 2004-8-29 13:46:14

视目以待

作者: yuhao 时间: 2004-8-29 15:34:08

身为中国人,感到自豪

作者: 小于 时间: 2004-8-29 15:39:26

中国不如干脆取消足球这个体育项目算了．

作者: hwctl 时间: 2004-8-29 16:19:26

人家说足球是我们古代就有的体育项目莫名其妙古代还被侵略呢怎么不发扬呢？要是古代有很多大学生相信不会被整那么惨

作者: kevinwzh 时间: 2004-8-29 16:46:59

2008，北京，中国，我相信！

作者: lxh076412 时间: 2004-8-29 17:54:19

强大的中国！

作者: car 时间: 2004-8-29 20:31:10

没有拿到金牌的运动员一样是我们学习的榜样。

作者: xlxia 时间: 2004-8-31 10:59:37 标题: 中国斥资120亿美元购买日本 Shinkansen 式高速列车 ( 新华社原文 )

中国斥资120亿美元购买日本 Shinkansen 式高速列车 ( 新华社原文 )

见链接 http://news.xinhuanet.com/english/2004-08/30/content_1925902.htm

BEIJING, Aug. 30 (Xinhuaent) -- Chinese train manufacturer Nanche Sifang Locomotive and six Japanese companies have won the bid for China's new bullet train.

The Chinese Railway Ministry's 12 billion US dollar project aims to double the speed of trains on five major existing railway lines to 200 kilometers per hour.

The five train lines, stretching over 2,000 kilometers, include one linking Beijing and Shenyang in the province of Liaoning and another to connect Qingdao in the coastal province of Shandong with Jinan in the same province.

The six Japanese companies are expected to offer a modified version of a Japanese Shinkansen bullet train, which can run at a top speed of 275 kilometers per hour.

This would mark the first major transfer of Japan's Shinkansen technology to China.

不知为何，尚未在新华社的中文网页上找到该消息。

作者: xlxia 时间: 2004-8-31 11:04:16

日军中标

作者: 大汉霍去病 R , Aug 31,2004,10:09 回贴论坛

铁道部今天不公开----日军中标

送交者: pants 2004年8月30日12:31:00 于 [军事天地]

铁道部今天不公开----日军中标

　　铁道部科学研究所知情人士向记者透露：“选择日本新干线的可能性将超
过 90%，尽管需要高层拍板，但实质性论证工作早已经结束，剩下的只是程序方面的
“审核”。？？铁道部已经中止了国人奋斗了20多年、成果显著的自有产权高速铁路研
究项目。

　　京沪高铁仅是中国高铁规划中的示范性工程,若首先采用了某家技术并获
得了成功,别的线路决不会轻易再换其它厂商,搞工程的朋友应该对此有深刻的认识。
而以未来的全国高速铁路联网的战略目标计，中国不可能引进若干个彼此不同的控制
系统，中国的制造商不可能、也没必要消化、吸收从几个国家的厂商转让来的技术。
对未来将覆盖中国全土的高速铁路网的技术垄断，很大程度上取决于第一张多米诺骨
牌，而这张牌无疑非京沪高铁莫属。

　　假设京沪线采用了日本新干线的方案，那么在未来近30年的中国高铁建
设高潮期,第一批8000公里的高铁路线肯定会采用日本新干线技术，到那时，全中国的
几纵几横高速铁路上将奔驰的是充满东瀛味十足的日本机车，这种结局，不但对国内
机车产业链是一个毁灭性打击，彻底断送半个多世纪来几代科技工作者与铁路员工为
之奋斗牺牲培养起的的铁路产业与“科技救国”的梦想，多少国企、职工又要失业，
（内需、经济就是这样发展的吗），而且此国民经济命脉会长期控制在险不可测的日本人手里，
把国人的血汗钱源源不断向日本输血，把日本经济拉出徘徊十年的泥潭，而我们则陷入受制于
人的经济、政治等的泥潭。（整个一条1300 公里的高速铁路引进，超过日本任何一条干线铁路，
？？三峡投资分布在15年内，而这与三峡投资相当的钱在短短4、5年内付给日本，令人震惊！
！！而其后则是几乎无尽头的巨额资金源源流入日本，我们本来问题重重的经济如何支撑？？？
）？？目前路内三大客车厂全线停工，铁道部的高官们却在热心的酝酿采用日本技术建设京沪
高速铁路，看看俄罗斯的休克疗法，就会知道我国铁路行业的未来，真是让人悲愤交
集。而且日本方面更深层的考虑，，由于京沪高速铁路地域性的广度、与时间
性的长度，对国民精神、文化的侵略更深不可测。？？这正是日本从企业、到政界
不惜本钱，极力推动京沪高铁采用日本技术的深层次原因。（详细分析见本文附件1）
此事已经超过纯技术层面，而成为关乎国家民族全局的战略性事件，再次力谏决策
者，一定要慎重考虑！！！！
　　以下从几方面论证此事的紧迫与重要性。
　　京沪高速铁路项目的由来：
　　专家认为,京沪地区GDP占全国总量的40%,从地理上看也是链接京津,长江
三角洲两大经济区的枢纽,此线的客运货运已经饱和,分流客货的京沪高速铁路项目势
在必行.经济学家李京文估计,京沪高铁每缓建一年,国家就会损失200亿的收入。

　　但急于建设，其严重后果更难以估计，这在后面会详述，特别没有必要
为赶在2008奥运会与2010上海世博会前完成，中国为这种好大喜功的面子与虚荣心得
到的惨痛代价还少吗？另外，不要认为咱们为奥运会主动付出的比前几次别的主办国
多，就会博得国际喝彩，记得今年3月，国际奥委会高官访问北京，他们提出的要求
不是要增加场馆项目、基础设施，而是相反，要求为了节省开支，能利用已有的就不
要再新建，不要为主办国增加过度的负担。一切从实际利益出发，这已经成为国际共
识，中国的决策者们，该为国家、百姓的切身利益考虑一下了，否则，在国际上耻
笑于人、国内误国误民，甚至成为国家与民族的千古罪人。
　　主张采用日本技术者的最主要的论点大体有三个：技术先进、要价低、
日元贷款。下面进一步一一分析。
　　首先来说一下其先进技术，这是主张采用日本技术者的最主要的论点。
前面已经讲过其新干线技术的基本情况，世界高铁技术中，法国、德国都比日本先
进，德国的牵引动力系统与法国的控制系统是公认的世界先进水平。日本的新干线技术
发展了30多年，比较成熟，部分技术比较先进，我们很多方面则问题比较多。但现在
问题一是日本的技术是不是各个方面都很好？问题二是其关键的、最好的技术能不能真
正交给我们、或教会我们？问题一在前面已经有过论述，我们自有产权的高铁研究已经
取得令人瞩目的成就，是国内很少的与国外技术产品在同一起跑线上的产业链龙头项目，
而日本的新干线技术发展于上世纪70年代，设计思想等并无高深之处，（？？这是无须引进的），
关键是依靠其制造工艺、管理机制与水平（？？这是引进新干线技术解决不了问题的），
其在日本的发展空间已经饱和，在世界范围内能否有市场，是否会象日本的模拟式高清
晰度电视一样，当初也号称绝对领先，经过拼命发展最后却坠入技术、经济、与行业标
准的多重泥潭，现在还很难说。
（可以毫不夸张地说，决定该项技术在世界范围内被广泛采用还是自生自灭、就此
画上句号的关键砝码在于中国，在于我们现在的京沪高铁项目?
　　关于前面提到的问题二，我不想再讲理论，只举几个事实，给迷信日本
技术的某些人提个醒！事实一是前不久发生的三峡工程中的钢材问题，该钢材使用在关键的高
速水流冲击区，承受几十米水头的压力，是三峡工程的关键控制点之一，该钢材由日
本著名钢铁企业提供，被检测出严重的质量问题，一旦被使用，在强大水流压力下瞬
间发生爆裂，有关专家认为后果“绝对不堪设想”。
　　事实二发生在电信领域，改革开放初期，中国开始引进采用日本的通信
设备来改变通信落后的局面。日本却希望电信技术上总是领先中国一代，不出售最先
进的设备给中国，不提供技术转让，直到八十年代初他们只给中国纵横制交换设备，
程控数字交换机漫天要价，一次故障造成京沪通信中断24小时，在世界上影响极
大。？？想想现在京沪高铁，各种设备种类远大于交换机，而且铁路上更易损耗，
一但对方卡我们的脖子，对易损耗配件漫天要价（虽然其最初投标时要价不高），
我们岂不是欲哭无泪？？！也就在这次之后，西门子和美国贝尔迅速提出向中国提
供程控交换设备并且附带技术转让条件。当时日本的富士通公司不相信中国有决心更换，
因为日本的标准和欧洲不兼容。熟悉通信的朋友都知道日本标准的传输接口是T1，速率1.544M。
而欧洲标准是E1，速率2.048M，设备根本无法对接。后来中国为了摆脱日本，克服不
兼容，付出了整体淘汰的代价，最终今天中国的邮电通信网络里面再也没有日本设备
了。？？历史总是惊人的相似，难道我们再在京沪高铁上实践一遍？？？
　　怀着十二分焦急的心情，提醒每一个中国人，铁路系统决不能再吃小日
本的亏！！！事实三发生在铁路制造上，现在洛阳使用的6K车在向日本购买后就发现
了设计上的缺陷！在我方技术人员的努力下才得以成功索赔，金额达3500万美元之
多而十五年前中国的道岔专业厂家进口的日本本间的昂贵的数控铣床，买
回来后才发现几乎生产不出合格产品，今天用于高速道岔的数控铣床又要引进日本
的，为什么继续受骗？是日本人太狡猾，还是慷国家之慨，拿国人的血汗钱，谋个别人
的私利？“要想富，上项目”这种官僚腐败难道又一次被不幸而言中？？
　　某些人津津乐道的第二个优惠条件，是日本对京沪高铁要价低（相比法
国、德国），这更是一个可怕的陷阱，前面已经提到一些例子，这种情况实在太多
了，举例说明，改革开发初期，我们大量引进日本的彩电生产线，最重要的一个原
因是其要价非常低，但善良的国人怎么也没有想到，其关键技术、核心部件始终不转
让，而且一次次卡我们的脖子，如有时我们损坏一些易损关键部件，国内又没有替
代品，只有购买日本的，而这时日本早就撕开温情脉脉的面纱，有时一个部件价格竟
然超过当初一条生产线，不买吧，整个生产线无法使用，打掉牙只好往肚子里吞，这
时候才如梦方醒！反观现在高铁，与当年的彩电项目如此惊人的相似，所不同的是，
铁路技术后备维护工作量巨大，而且时间动辄以数10年计，我们不掌握关键技术，让
日本从中任意高价买其设备、耗材，恐怕日本人当时付出的会加倍、加十倍地捞回
来，而我们，我们已经主动地把日本的绳套套在自己的脖子上，除了拿民众的血汗钱长
期为日本供血，我们再企求日本，恐怕其早露出狰狞面目，已经非今日的和颜悦色
了！！！我们势必再次沦为被人任意宰割的羔羊。
　　当初朱熔基总理曾经质问当时铁道部部长付震寰：日本人满口承诺用
1200亿修京沪高铁，你相信吗？付震寰张口结舌，总理此言可谓一针见血，洞悉其
*，（1200亿远底于京沪高铁我方预算2000亿元，这无非是日本人设置的一个圈套，
可惜，我们某些决策者懵着头往里钻，不知道他们是真不明白、还是别有用
心？？？）
　　某些人津津乐道的第三个优惠条件，是所谓日本的低息贷款。这里有必
要解释一下。日本的低息贷款是个不完整的概念。因为只强调了低息，并没有提附加
条件。而日本人的贷款附加条件之苛刻，世界闻名。中文叫附加条件，听起来挺客
气。而一贯暧味的日本，此时却少有地直率，叫带绳套(日语原文是"纽附")，不用说，
绳套是握在日本人手里的，是松是紧，由他说了算。绳套是什么，套东西时是绳套，
而当被它套在脖子上的时候，就是绞索。而日元贷款所带绳套最基本的一个就是，
贷款的主要部份，必须用于购买日本企业的设备或技术。说白了，就是中国化钱，
促进日本的经济发展。？？京沪高铁预算的250亿美元，略多于日本不断要中国感谢、
并不断威胁要减少甚至取消、但总的来说是要还的也是必须用来买日本货的20多年来
对中国的ODA总额！
　　下面这个例子把上面三种“优惠”集于一体，我们看一下日本人是如何
“运作”的？！山东省枣庄市枣矿集团柴里煤矿在1998年使用日本的"绿色家园"环保贷款
建设了柴里煤矿煤泥小热电厂，虽然名义上是日本环保贷款，实际上是向我们的企业
推销日本的设备。日本的循环硫化床锅炉技术不过关，安装投产后我们的企业不断地
改进才基本上可以运行。而后计算一下投资，虽然使用了日本环保贷款，但整个投资
高于国内同；机组1亿多元人民币，绝对是上当受骗！！！
最重要的一点是一个企业还要长久地受制于人，在机组运行中，一些易损配件日方要
求提前三个月发订货单并预付款。该企业循环硫化床锅炉运行中有一个易损配件出了
问题，向日方驻中国的办事处提出后，日方要求先付1000美元，配件于3个月后才可到
货。我们的企业很生气，拿着这个破损件找到淄博的一个机械厂，结果只一个星期
花了80元人民币就完成了。算一算，80元人民币和1000美元是什么概念，可比吗？！
　　如果我们使用了日本人的高铁技术，就等于被日本人套绑上枷锁，将永
远必须花高价购买其易损配件，永远被其宰割！！！在口口声声“帮助、拜托”的背后，
精明的日本人把账算到了骨子里，哪里有"低息"贷款？！哪里有技术"优惠"？！
　　铁道工业是我国少有的几个与国外的先进技术差距不大的工业之一。京
沪铁路又是投资数以千亿计的重大项目、中国高铁规?械氖痉缎怨こ?若首先采用了某
家技术并获得了成功,别的线路决不会轻易再换其它厂商,搞工程的朋友应该对此有深
刻的认识。
　　正如日本的富士胶卷在中国低价倾销以图长期占领中国市场一样，新干
线在中国登陆，亦是日本以相同战略手法妄图经济入侵我国的一个典型案例。
　　高铁技术的选择关系到民族铁路工业的生死存亡。中国的铁路工业一旦
失去这个机会，将意味着失去挤身世界高速铁路的第一方阵的良机，意味着我们将一
代又一代的去购买先进的技术。失去这一代，我们将付出几代或是更多的代价。运十
的悲剧将会重演，（由于政府有关部门一意孤行，将航空业市场拱手让与外国，尽数
采购国外的大型干线飞机，使本来与国外差距不大的航空制造业活生生
地扼杀掉。到后来想制造的时候却发现差距已经变得太大没有办法再搞得起
来了。到后来只好利用采购的时机向别人提出合作造一些简单的部件：为波音生产一
个垂直尾翼，为麦道制造一个翅膀。最早发明火箭技术的泱泱大国的航空制造业竟沦
落于此境地，真是令人可悲！产品购买为市场经济条件下国家保护本国产业的一个重
要方式，如香港回归前英国人将香港政府的钱建机场，买装备。为什么？很简单，这
个时候他们可以用这些钱来购买英国货！别的我不知道，但我知道香港地铁检修用电
机车他们一台就花了1500万元（共买了30台），而这种东西在国内充其量也就是几十
万元！几十万元的东西自然不好与1500万的东西相比，但是如果能给我500万/台，我
可以做得比他那1500万/台的还要好！又如前段时间闹的沸沸扬扬的美国农产品补贴，
什么是农产品补贴？简单地说，就是即使国外的产品便宜，也要购买国内的，以便保护、
扶持国内该产业。美日等对我国一次次的反倾销诉讼就是基于此原则。各国的政府采购、
政府贷款，一般都规定优先购买本产品。而我们呢，中国人自己的投资不用来拉动自己经
济、提升自己的技术水平，那能用来干什么？！扼杀国内产业，而用来为我们的对手甚至敌人输血？？）
　　目前铁路三大客车厂全面停产,货车厂的下半年产量只相当于往年的
30%.，而铁道部的高官们，除了热心的酝酿采用日本技术建设京沪高速铁路，他们还忙于
研究引进美国的铝合金货车。铝合金货车每辆车仅螺栓一项就要三万元人民币，整车
要七八十万元(目前国产钢铁结构货车每辆仅二十五万元左右)？？拉动内需、保护国
有产业的政策哪里去了，铁道部的高官们，他们哪里是忙着买东西，分明是忙着卖国！！！
　　运十的悲剧余痛未消，现在看来铁道行业又要步此后尘！我们会象购买
波音飞机那样，花上大笔的银子一代又一代的去使用先进的东西而不可能真正的拥
有。高铁技术与彩电，手机行业有所不同。一般投资、技术门槛较低的产品，要后起直
追还比较容易，而在需要重大投资的行业如大型民用客机和高速铁路行业，一旦错失
先机再要追上竞争者，则是难上加难。京沪铁路是中国铁路工业不可错过的机遇，
一旦失去这个机遇，几代人光着脚也别想追上。各位衣冠楚楚的政府官员们，
在你们慨叹满天的波音和空客时候，你们想过没有，你们的后代将和你们一样
看着满地的新干线和你们一样发出同样的慨叹。到时候，可就真的是痛心疾首、追悔莫及啊！
　　即使部分采用其关键技术，日本方面更深层的考虑，那就是一旦中国买
了新干线的一部分技术，中国就会发现其他部分也是必要的，购买的会越来越多。就
好比如果我送了你２兆的CPU你仍然需要对应２兆CPU的主机板，随后你可能发现需要
用AGP显卡来替换原有的VGA，需要用更大的硬盘及更新的软件。中国铁道可能会争辩
说中国只购买核心技术，但是根据以往的交易结果来看，日方不声不响地同意提供核心元件，
但系统仍达不到要求，因为中方的配套元件不适合核心元件。最后周遍配套元件甚至螺钉螺帽
都要换成日方产品才行，这已经是日本的惯用手法。只不过每次都是周喻打黄盖一个愿打一个
愿挨而已。直到全面扼杀国内机车产业链。？？直到现在，我们的机车在坦赞等第三世界还是
相当有优越与先进性，这是几代科技人员不懈努力的结果，由于铁路运用需求的拉动，这几年
铁路装备制造业发展迅速，与国外发达国家差距在迅速缩小。不仅于此，铁路产品还到出口北美、欧
洲、中东、东南亚以及前苏联的一些共和国，如哈萨克斯坦等。为什么人家会要？
是因为具有良好的性能和低廉的价格。一句话，具有较高的性价比！若采用日本新干
线的方案,所有关键技术掌握在日本人手中，我们若再对外进行铁路建设，几乎无任何
自主。

　　这样做，不但是送给别人桌上的晚餐，还是别人耻笑你弱智的把柄，更
是将来证明你无能的证据。想象一下，若真采用日本新干线技术，2008年的国际游
客，除了感慨咱们的“敢于挥霍”的官僚腐败外，他们会称赞咱们的进步与先进吗？他们
只会称赞日本技术的进步与先进！这等于拿自己的尊严与血汗为日本做免费广
告！！！个别以此为荣的官员，不要以为这是什么政绩、什么国家强大的象征？！）

　　铁路是一个国家的命脉，特别是中国这样的国家，我们以后面临的周边
环境不容乐观，在此问题上的选择应慎之又慎。大家应还记得中国援建非洲的坦赞铁
路，由于技术和管理的需要，中方人员至今仍参与全线的工作，当然我们对此没有
任何其它非份之想。而如果换成日本呢？上世纪初，帝国主义对中国的控制主要形式
之一就是控制中国的铁路。当时日本与袁世凯北洋政府签定的、全面灭亡中国的《二十一条》
就明确规定，全面控制中国的路权（包括铁路及周遍开发、采矿权等），是掠夺我们资源、
全面控制中国的主要形式之一。这种惨痛的教训应该深刻汲取，前事不忘，后事之师啊！
　　陈立强先生现为美国第三大铁路、轨道交通设计与施工管理工程公司
STVGroup的高级工程师，也是中国旅美科技协会工程学会会长。
　　陈立强先生指出，京沪高速是国家主干线，作为国家战略安全考虑，绝
大部分应以国产技术为主，部分引进国外关键先进技术。而所有引进的国外关键技
术也应有国产的替代技术，以备在战争时不影响国家安全。中国已有时速二百多公
里、实验速度三百多公里的“中华之星”列车及两千多项与轮轨高速有关的科研成果，可
满足国防安全的要求。（由於中日两国独特的地缘处境，而该项目的承接商为日本主要军工厂
商。农夫与蛇的寓言使人不得不警惕。）
　　关于日本技术转让与远景综合效益：
　　中国与日本合作的关键项目，有几个最后学到技术的？公元胶卷、湖南
铝业项目就是明显的例子，还有现在遍地都有生产地的燃气热水器，当初国内第一个
热水器厂广州神州找到日本厂家，要求日本技术合作，而日本人不屑一顾地回答：你
们没有掌握技术的能力，还是（高价）买我们的散件回去组装吧，等20年后，你们水
平提高了，再谈技术合作。如果不是神州愤而回国，半年不到就自己开发出与日本不
相上下的燃气热水器，恐怕我们现在的燃气热水器还是几千上万元的“日本高级”产
品。
　　本人作为公司的技术负责人，经常有机会接触一些日本人，与一些这方
面的同事谈及日本企业，大家感受特别一致：整体感觉那就是不要信任日本人,也不要
指望日本人会？咱中国人带来什么先进的东西，凡到大陆办厂的日本厂家稍微有一点
技术含量的工种都由日本人亲自掌控,在日本工厂工作过的朋友都会由切身体会。（总
之大家跟日本人打交道的唯一感觉就是希望自已的国家能够比小日本更富？，“也许
那种受屈辱的感觉才会消失”一个在日资企业工作十二年的朋友感慨万千！？？但是回
头看一下我们的某些官僚，其奴颜婢膝的形象甚至超过当初的汉 *，让人伤心痛恨！）
　　（而一些大型国有企业，在与日本人的交往中，受骗上当吃亏的事更
多。日本人常常是打着“技术交流，帮助贵厂”幌子，来获取企业甚至国内相关行业在技
术研发成果和市场方面的信息，最终的结果受损失的是我们，而日本人，从资金到技
术，全面“丰收”。这样的事例不胜枚举，在我了解的日资企业中，十个日本厂商中
这种情况可能要超过九个！从鲁布革到宝钢、从彩电生产线到道岔数
控铣床、6K车、纵横制交换交换机。。。这一连串丑闻，这仅仅是商业行为
吗？对一个放弃赔款要求，高喊中日友好的中国，日本理应带着报恩之心，倾力
协助才对，但日本却趁人之危。这样的民族值得信赖？他们会继续90度鞠躬，会继续
讲究卫生，但民族的本性是难以根治的，他们整洁的外表下掩盖不住卑劣的灵魂）
　　事实上，京沪高速线的价值不仅体现在1300公里的线路本身，更重要的
是，它是进入中国高速铁路网建设的通行证。尽管中国的铁路多次提速，但在71500
公里的总里程中，只有10000多公里的快速铁路，而时速超过300公里的高速线路则为
零。据悉，连接长三角、珠三角以及华北地区的高速铁路正在列入计划，而依据一
家法国咨询公司ＢＴＩ的预测，这其中蕴藏的市场机会超过一万亿元，是中国有史以
来最大单的项目。
　　另一方面，据日本运输省出具的报告显示：“中国第一条高速铁路北京至
上海线的总投资约需200亿美元，如果日本能获得这一项目的建设权的话，在日本国内
至少能产生100亿美元的市场效益。这一项目不仅能带动日本的铁道、运输、电子等行
业的发展，而且也为日本新干线技术垄断中国市场奠定基础。”“这不是经济事件，而
是政治事件”（？？这无疑是对国内某些亲日分子所谓不要把技术
讨论“泛政治化”的鼓吹一个响亮的耳光！！！），更表明日本对我技术、经
济、社会等的长远企图，决策者不可以不察啊！
　　以上从技术、经济、社会乃至国家民族战略全局的系统分析，充分说明
“京沪高铁绝对不能采用日本新干线技术”！！！

作者: xlxia 时间: 2004-8-31 11:05:06 标题: 铁道部今天不公开....日军中标

发信人: pandudu

铁道部今天不公开地举行了京沈，济青等15条铁路提速的招标会。线路全长
约2000公里，总投资约800亿RMB。日本的三大军工企业之一川崎重工等6家企业与中国
南方车辆集团公司下属的青岛四方车辆有限公司组成的联合体应标。日方提供的车
型是日本新干线“隼”型的派生型，如果中标，将为日本大举进军京沪高速铁路打开大
门。尽管西门子等亦参加了投标，但机会不大，或者说基本就是个陪衬。（日方前
期公关费用就花了2亿元）或许是担心舆论的干扰，这次提速，铁道部一反常态，不
再事先大造舆论，而是一声不响，静悄悄地发标和招标。今天的招标会虽有记者参
加，但都是选定的，媒体不能自主发稿。所以，等大家看到报道时，已是生米煮成的熟
饭，再怎么叫唤恐怕也无济于事。这次招标的意义在于：本次提速采用的技术，将成
为标准技术，其他线路的提速和新建铁路，都将采用，那么，日本极有可能绕这么个
（提速的）圈子后，不费吹灰之力获得京沪高速铁路和其他高速铁路的建设权。中
国老百姓被结结实实地玩了一把。不过，今天刚投标，离开标还有一段时间，知
情人还可以叫唤一下。但这次背景太大，怕是没有媒体敢出来叫板。

作者: xlxia 时间: 2004-8-31 11:42:01

作者: greatwall123

买办门的护身符 -- "现在引进国外的，等到以后，国产技术成熟时".

这绝对是借口. 是扼杀国产技术的借口. 我门要量体裁衣. 投100 亿, 什么都出来了.

我想买办门的真实想法是: 让国产技术永远都不成熟, 可以拿一万年回扣.

作者: 广陵散 时间: 2004-8-31 11:49:55

我不知道这是不是汉奸，我很怀疑。为什么没有人出来向国人解释？

作者: new_user 时间: 2004-8-31 11:55:10

这下交通部及其下属众多相关头目腰包里至少有100多亿的进帐了，高兴啊！

国家衰败关他P事，日本侵华干他P事，只要自己腰包里有钱，到时日军再次侵华时跑到日本，加入日本籍不就成了日本人了！

庆祝中国又多了很多亿万富翁！不过这些人的财富是绝对不敢外露的。

作者: 耗子 时间: 2004-8-31 16:36:05

没有人站出来说话
国人很多不知道消息
知道了也只能骂娘而已

郁闷~~!!!!!

作者: 今夜如此寂寞 时间: 2004-8-31 16:50:47

很多事只是一个征兆

作者: 仗剑江湖 时间: 2004-8-31 17:10:46

终究还是成交了：（

作者: superchen 时间: 2004-8-31 21:05:56

如果改变不了事实
但可以让自己拒乘

作者: blackwhite 时间: 2004-8-31 21:47:10

好像xinhua没有发中文的文稿吧？

作者: bestmaninworld 时间: 2004-9-1 00:05:46

照抄

作者: xiaxiaoyun 时间: 2004-9-1 00:59:58

对，希望祖国越来越强！

作者: xlxia 时间: 2004-9-1 01:09:51 标题: 国家应以弄金牌的方式去造东西

[数学]

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国家应以弄金牌的方式去造东西

这次奥运会中国共32块金牌，而美国是35块，也就是说，中国再有3块金牌就和美国平齐了。考虑到这次在跳水，羽毛球，举重，体操等方面的失误，如果中国运气再好一些，金牌数也就超过美国了。

此外，正如某些网友们指出的，国外的一些金牌获得者是业余起家的，或者说是社会自动产生的，而中国的则主要是以政府为主导的，由国家的强力支持和发展计划导致中国成为奥运强国。

照我看这也没有什么可羞愧的，反而要强化这一点，就是说，对于落后国家追赶发达国家的战略，有一个强有力的国家机器是非常必要的。只有那些发达国家才有可能更多地从民间“自动化”地产生一些东西，而对于已经落后的发展中国家，正确的追赶路线只能是通过国家机器的支持来追赶。至今基本上没有过任何发展中国家，在没有国家支持的情况下，由资产阶级个人自动化地产生了某种追赶的效果。

因此，中国获得这么多的金牌，完全是中国现政治制度的结果，即是中国共产党下决心要在金牌方面有所突破，它就能够做到这一点。也就是说，用金子能够堆得出一块块金牌。这也不容易，也并不是说，只要有金子就一定能够堆得出金牌，如果缺少正确的技术路线，缺少一个有效的系统工程，有钱也不一定就能够出金牌。

因此，可以得出结论，由中国共产党为主体的国家机器，在为达到某个目标的时候，比如多夺金牌的目标，是可以组织一个有效的系统工程来达到目标的。既然如此那就这么做，而无须理会右派的汪汪。

但本贴子再进一步主张，既然如此，中国共产党就应当理直气壮地象构筑弄金牌的系统工程的方式来造东西，比如说，组织一批人，花上一批钱，尝试造出先进的打印设备，先进的操作系统，先进的CPU，先进的大型客机，等等，而且造出来的东西能够拿金牌，即处于世界一流水平。

既然我们能够在奥运会上把原来中国的弱项，如网球，皮划艇，田径等项目弄成世界一流，则只要国家进行干预，也就能够制造出世界一流的数码相机，CPU，打印设备，大型客机，等等硬件产品。我还是认为一个国家是否现代化的充分必要条件，就是看这个国家能不能制造这些个玩艺儿。如果能够制造，那就现代国家，如果不能够制造，那就不是现代国家，再有钱也没有用。

因此，建议组成制造各种产品的由国务院直接支持的“国家队”，这样的国家队能够从各个企业中选拔最优秀的设计制造人员构成优秀团队，向高精尖产品进行冲击。

“国家队”选拔设计制造人员应当是不论学历资历职称，不管职务高低的，可以包括全国第一流的技术工人，如第一流的车工，焊工，等等，这样来组织一个一级棒的队伍来填补我国制造业方面的空白。

作者: xlxia 时间: 2004-9-1 01:12:14 标题: 对赵晓的不同意见：我看不出向日本学习的理由

[数学]

本贴子是对赵晓的贴子《我们为什么要向日本学习？》提出不同意见。

我以为，一说到学习，首先必须有一个“可学习性”，如果可学习性存在，则讨论是否应当学习，如果可学习性根本就不存在，则就无法学习。

比如说，某甲比某乙个头高，那么，这可能是遗传基因决定的，则某乙无法向某甲学习，只能够发挥自己个头矮的优势或者其它优势。如果某甲学习比某乙努力，这是可学习的，某乙学习也可以努力一些。

赵晓的贴子一开头说：“那天，中日决战亚洲杯。朋友说，希望中国队赢。我也希望是这样。不过，我希望中国队靠实力来赢。恰恰就在实力方面，中国队与日本队差距明显。日本足球走“脱亚入欧”的路线，请进来、走出去，把包括中国队在内的亚洲各队一天天甩在后面。结果当然不出所料，在这场比赛中，中国队坐守主场优势，最后还是输了。 ”

我是觉得赵晓好象没有看那场球赛似的，照我的看法，日本人象是买通了科威特裁判，否则的话那场球是不见得能胜的。另一方面，日本队现在存在着一些球员，明显不是日本种族，比如说完全就是个黑人。那么，我认为日本人之所以雇用这样的“外国人”，原因很简单，就是本国本民族自己已经培养不出来优秀的人才，否则的话，何必去买“外国人”？

也就是说，日本人在自己培养自己民族的优秀人才的技术上是不行的，自己也认同了这个不行，这才大举购买外国球员，包括购买中国球员，如乒乓球。那么，在培养自己民族优秀人才方面，中国似乎是不应当学习日本的，要学习的可能只有教训。

中国是否有必要向日本人学习，比如说把一支巴西球队给买下来让他们加入中国籍后作为中国队出战？我觉得没有多大意思。

赵晓在后面则列举了一系列的现在的数字。来说明日本人现在的生产力有多么高。这一点我是承认的，日本现在是发达的资本主义国家，而中国则是发展中的社会主义国家，生产力暂时和日本的差距很远，所有的生产力的差距造成的其它方面的差别我也都承认。即这些都是事实。

但是，这是否就是中国要向日本学习的理由？在这里我就又要提出的，就是“可学习性”的问题。

比如说，泰国，缅甸，菲律宾，印尼，都是发展中国家，自中华人民共和国建立以来，这些发展中国家可一直是美国的势力范围，可是这些国家为什么人均产值不如日本？他们为什么不努力向日本学习？比如这个印尼，也是岛国，为什么就不能够制造出大量的高技术产品，至少能够和日本在世界上分一杯羹？关于这一点，赵晓能够回答我吗？回答一下试试？哪位网友如果有观点也回答一下试试？就是这个问题，为什么泰国，缅甸，菲律宾，印尼，不能够向日本人学习？甚至欧洲许多国家，为什么不能够向日本学习？

对于我的这个问题，相信许多人都能够回答出许多答案。但是我认为不管你怎么回答，答案总可以分为两类，一类是和种族有关的，比如说，认为菲律宾等国的种族和日本人相比就不行，因此搞资本主义就搞不过日本，也学不了日本，而一类和种族无关，即菲律宾等国赶不上日本并非种族不行，而是他们在发展过程中有错误。我把这两类答案，分为与种族有关的和与种族无关的，称作第一类答案和第二类答案。你不管怎么回答总要归为一类嘛。

那么，假设与种族有关的答案是对头的，即菲泰印等国学不了日本是因为它们种族的问题，甚至也可以认为中华民族学不了日本也是因为种族问题。既然如此，谈何向日本学习呢？可学习性已经不存在了嘛。既然认为日本种族是一个优良的种族，正如当年希特勒认为日耳曼民族是优秀的种族一样，那我们还学个什么劲？再谈向日本学习就是荒谬的了。

那么，如果答案是与种族无关的，即菲律宾或者印尼确实存在着一种方法能够赶超日本，照我的看法，这种方法也许就是社会主义。因为至今为止，全世界赶超日本最成功的国家是哪个国家呢？是社会主义的中华人民共和国。

如果赵晓先生不同意我的这个意见，就必须指出一个国家，说那个国家赶超日本最成功，是哪个国家呢？

当然，既然赶超，也还是没有追上，是由于历史原因，而且主要是中华人民共和国成立以前的原因。成立以后，前三十年年增百分之七，后二十多年年增百分之九，中国国家统计局现在的观点就是这样的，赶超是一直在进行中的。

赵晓给出的现实的差距是荒谬的，是因为没有考虑到历史的因素。就是日本在上世纪四十年代就能够造航母，而中国在中华人民共和国成立之后才开始学习造汽车。两辆汽车，一辆已经先跑了许多个小时，另一辆后起步，速度一直不慢，这后一辆有何理由要学习前一辆呢？至于追到现在还没有追上前面的车，那有什么呢？莫非你赵晓有什么办法使国民经济年增百分之二十以上？但这是不可能的，违反经济学发展常识的。

既然就经济学发展的规律而言，我们年增只能是百分之几，那我们就要有点耐心，一点一点地，百分之几百分之几地追，不要胡扯说有什么办法年增百分之二十几。还是毛泽东的说法有理，“愚公移山，改造中国”，既然历史上差得远了，就要有耐心一点一点地追，不要去想年增百分之二十几的事，小日本也没有年增百分之二十几的办法。

此外，中国和日本的不同在于，日本是岛国，而中国则有西部和东部，而且大量的人口在贫穷的西部。资本主义的办法，至今为止，有任何成功的把一个贫穷山区变成了现代化工业地区的例子吗？没有。就说美国附近的墨西哥，哥仑比亚等国，那些国家的山区，资本主义也没有什么办法使之现代化。因此，资本主义的技术即使使东部的三亿多人口的生产力能够与日本抗衡，也无法将西部的十亿人口生产力迅速提高。资本主义完全没有这样的成功案例。

只有将中华民族的十三亿人口的生产力整体提高，才能够构成对日本的实质性追赶，而要做到这一点，可能还是“只有社会主义才能救中国”，因此在这方面还是学不了日本。

此外，一些日本民族性的问题，不学也罢。比如说，我就认为盘子没有什么必要非要洗七遍，洗干净为准，而不是非要洗七遍。此外，抽水马桶要清洁干净我同意，但是象日本人那样非要从抽水马桶中舀一杯水出来喝，我就觉得没有必要。舀水出来喝是一种测试手段，用来测试马桶是否干净并不是一种好的办法，还不如用其它的监测手段。如果非要用人喝来监测，这人得病了证明马桶没有冲洗干净，没有得病才认为马桶冲洗合格，这种测试也不人道。

中国要追赶日本，请注意是要追赶，即原来落后了现在要赶上去，就非要有和日本不同的办法和手段才行。完全模仿当然是追不上的。比如两辆汽车，一辆已经跑在前头，后面那一辆制造得和前面的一样，也还是追不上前面那一辆。

因此，中国要追赶日本，毛泽东思想是一个好东西。毛泽东思想让我们实践，认识，再实践，再认识。比如说技术，就只能一点点追。说是向日本学习，日本也不会白给我们技术，因此也是学不成的。

作者: xlxia 时间: 2004-9-1 01:13:28 标题: 中国精英们当“二鬼子”的机会是义和团用鲜血和生命换来的

作者：老田

常常见到中国的精英们抱怨谁谁谁是义和团，说这些个愚民表现不好，影响了他们在洋大人跟前的地位，担心因此被洋大人瞧不起。

老实说，我对中国的精英们犯这样的错误很是痛心，这不，那些个“一夜美国人”和那些认为“友邦惊诧就必须改革”的自由派大腕们，他们在义和团问题上就完全分不清什么是负担和拖累，什么是资源。我怕中国的精英们下次还要吃亏，不知道自己利益最大化的方向所在，所以就写这篇文章来提点一下他们。

由于义和团的暴烈反抗，使得洋人们觉得自己亲自控制中国庞大人口的成本太高，风险也很是不小，因此就想着中国的精英们还有利用价值。我们都知道一句话是“老百姓怕官、官怕洋大人、洋人怕老百姓”，这样一个简单的循环中间，就蕴涵着中国精英与洋大人的交易空间，洋人控制老百姓的成本与中国精英们控制老百姓的成本之间的落差，就是中国精英们可以指望的利益空间。义和团的反抗越激烈，洋大人感受到的风险和成本越高，给中国精英们的利益空间就越大，精英们就越发多了与洋大人交易的筹码。

综观整个近代世界历史，本来英国早期的对外扩张，至少是直到控制印度为止，都是选择以自己直接控制为主，从而在特定地区和市场上通过“非市场手段”去直接排除竞争者的威胁，独占剩余提取机会和资源开发空间，这样一种直接政治军事控制方式，就是旧殖民主义时代的典型特征。英国到中国来的时候，就基本上放弃了旧殖民主义的直接控制手段，改而采取攫取势力范围为主，因此中国的精英们还有些当官做老爷的机会。

直接控制手段在中国遭遇到的高成本和风险，就是义和团的暴烈反抗而设定的结果，实际上也是世界实现旧殖民主义向新殖民主义转换的制度创新的全部契机。这个制度创新的光荣，除了要感谢义和团的尸骨和鲜血之外，还要归功于美国的精英们。在20世纪初起的时候，美国的工业企业规模和竞争实力都已经是世界第一，美国虽然也有机会通过武力夺去英国的殖民地，以旧殖民主义方式实现自身利益最大化，但是由于义和团的鲜血和尸骨的贡献，美国看到了直接依托强大的工业竞争力，通过改变旧殖民主义的排斥方式来实现自身利益最大化的机会。为了实现美国利益的最大化，美国以总统威尔逊的名义去进行外交理论创新，搞什么国际关系学的理想学派，其实是为了新理论得到人们更多的重视和更快的传播开来，这就跟毛泽东以国家主席之尊还经常领衔发表支持美国黑人、反对美国侵略柬埔寨的声明一样，大官出来说话都是为了加强宣传效果。

除了在理论上提出所谓的理想学派之外，美国还在一战之后的巴黎和会前公开提出十四点计划，在外交实践中间美国总是拼命反对秘密外交和划分势力范围的旧殖民主义惯常方式，不再采用直接控制势力范围并排斥竞争者的方式进行，希望把殖民地地区的资源分配规则进行更改，而要求改用根据市场竞争规则来决定资源流动份额，这样美国就可以依据工业竞争力攫取最大份额的好处。美国总是宣称要尊重主权完整，竭力推行门户开放和利益均沾政策，反对旧殖民主义的直接控制和排斥竞争，目的都是依托美国的工业竞争力去攫取最大份额的好处。

由于列强们在中国遭遇义和团的阻击，因此列强们都看到了直接控制中国的风险和成本很高，结果就增加了美国交易资本，想要借此去促进旧殖民主义向新殖民主义的制度转换，这集中表现在1921－ 1922年的华盛顿公约谈判过程中间。日本由于工业竞争力不行，无法在新殖民主义制度里面捞到多少好处，因此就拼命修改资源分配和流动规则，英法的态度与美国相反，特别是英国的态度与日本最接近，德国与美国的实际立场最接近。中国的一些著名的精英们，都是希望接受新殖民主义的控制模式，这样至少还保持着官僚精英群体的面子，保证当官做老爷的职位，好在中国老百姓跟前作威作福，所以顾维钧、王宠惠等人，就拼命配合美国的精英们，在华盛顿公约谈判期间搞新殖民主义制度创新。

重大资源分配份额的调整，最终是无法在谈判桌上完成的，这就是为什么顾维钧们在美国的努力没有效果的原因。规则的变换意味着全球资源分配份额的重大变化，这是需要在战场上分出胜负，直到失败的一方失去了反抗和讨价还价的能力，新的规则才得以确立的。对于这一点，美国素所深知，也从来不像中国精英们那样抱有幻想，旧殖民主义到新殖民主义的制度转换，最终是第二次世界大战完成的。大战的双方并非是所谓法西斯国家与民主国家的较量，而是新殖民主义的拥护者与反对者的较量，最终是要决定殖民地资源和剩余提取与分配依据什么规则来进行，在特定规则与国家工业竞争力相适应的情况下，再决定全球资源分配份额。在这个意义上，第二次世界大战是一次重大的制度创新，也只能是在“战争是流血的政治”中间，去改变全球资源流动规则和分配份额。第二次世界大战的胜利是美国的胜利，意味着中国社会剩余的提取，从此要按照市场规则进行，原来流入日本的资源现在要转而流入美国，如此而已；因此二战的胜利，与中国人民和中华民族无关，只有共产党革命的胜利，才是中国人民的胜利，毛泽东坚持的“独立自主、自力更生”发展战略，就是阿明竭力倡导的“脱钩发展”，中国的资源和社会剩余从此不再按照列强的需要流出国界，而是要按照中国人民的安全和福利需要来运用。

由于各国工业竞争力的不同，因此各国的追求就很不一样，第二次世界大战在亚洲战场上，是日本希图确立旧殖民主义秩序，排斥新殖民主义秩序，在自身工业竞争力不足的情况下，保证自己得到最大份额的资源和提取亚洲国家的剩余；在欧洲则反过来，是追求新殖民主义制度的德国，要以武力打破旧殖民主义帝国的桎梏。

同时希特勒德国战争机器，还要承担另外一重战略使命，就是要以战争手段毁灭欧洲的工业竞争力，以保证战后的新殖民主义世界秩序中间，美国拥有无可置疑的主导地位，保证美国在新殖民主义秩序下实现利益最大化。在这样的背景下，去回顾美国反对法国出兵莱茵，从而在政治上帮助希特勒渡过重大危机；同时在经济上还通过扶持希特勒德国的道斯威计划，帮助德国战争工业的扩张。希特勒手上的杀人刀如果不够快，显然就无法很好地实现美国的理想。

虽然二战的战线不那么特别壁垒分明，战争阵营与各国的世界秩序追求完全一致，但是形势比人强。而战争需要的效果则决不含糊，如果日本和英国不失去反抗能力，新殖民主义制度和世界秩序就肯定无法确立。如果英国和法国不在战争中间充分被削弱，美国在战后的优势就不会那么明显，新殖民主义世界秩序的确立也就不一定那么一帆风顺。在第二次世界大战中间，最终打垮日本的重要因素是中国的牺牲和美国的钢铁的成就，打垮英国法国是希特勒德国的功劳，而打垮德国的主要成绩属于苏联，最大的得利者就是那个产生理想主义学派的美国！孙子曰“以有虞备不虞者胜”，信夫！

新殖民主义制度设计的提出，就是中国义和团们的反抗带来的成本和风险感受，新殖民主义制度建设的完成，则是第二次世界大战的结果。中国的精英们还被洋大人需要，还能够当官做老爷，其依据在于中国精英们可以帮助实现低成本控制中国，保证中国的剩余和资源顺利流向列强。没有义和团，洋大人不见得肯把在中国榨取的剩余，留下一部分给中国精英们享受了，说不定要安排中国著名精英蒋介石汪精卫下煤矿去了。

所以，中国的老百姓有权利说义和团不高明，可以抱怨他们盲目排外和牺牲得没有价值，但是中国精英们就不能人云亦云，要知道这可是你们的宝贵资源，如果中国没有了义和团奋不顾身的牺牲，洋大人就肯定早就不再需要你们了，在这个关键问题上，万万不可粗心大意。

个人网页： http://laotianlaotian.yeah.net

二○○四年七月三日

作者: xlxia 时间: 2004-9-1 01:22:06 标题: 从新自由主义经济学的角度谈国企改革的问题

[数学]

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从新自由主义经济学的角度谈国企改革的问题

我就不明白，现在好象持马克思主义观点的人反对国企改革，或者主张暂停国企改革，而持新自由主义经济学的人倒是主张国企改革。

我这个人实际上是喜欢新自由主义经济学的，在这论坛上也已经用新自由主义经济学的理论进行过一些问题的分析，本贴子也还是这样。我已经多次说过，新自由主义经济学和马克思主义都是我的最爱，而且我更喜欢新自由主义经济学，我觉得我在此论坛上写的有关新自由主义经济学的文章要比我用马克思主义写的，要好一些。本贴子还是用新自由主义经济学的观点来分析我国的国企改革问题。因此，在本贴子中不要假设我相信马克思主义，要搞共产主义革命或者站在无产阶级立场什么的，我在本贴子中完全站在新自由主义经济学的观点的立场上分析问题。

那么，既然我站在新自由主义经济学的立场上看问题，当然人人就都是经济人，都追求自己的利益最大化，我也是这样。也就是说，我不假设有人大公无私。

我站在这个立场上看国企改革，一般而言，我是赞成这样的操作，就是暂停国企改革，除非社会获得共识。

为什么？首先，谁有权进行国企改革或者不进行国企改革，当然是有权力的官员们，或者也可以叫官僚阶层。注意，我即使说到官僚阶层，也并不是一个道德的指责，或者认为官僚阶层都是坏蛋。不，我认为他们都是经济人，在新自由主义经济学的立场上，任何人持经济人的立场都是无可非议的。

那么，既然有权力的官员们也是经济人，立即可以推断出，他们改革或者不改革的标准，是看这个改革是否使他们的利益增加，如果增加，他们就会推动改革，如果减少，他们就不会推动改革。

那么，站在我个人的立场上为什么不喜欢已经存在的国企改革呢？我作为一个经济人要计算我在这个改革中得到了什么好处。比如说，我就希望，国企改革后，更能够让我自己能够“感觉”到国企是有我的一份的，是真正体现了宪法中规定的“全民所有”的定义的。比如说，改革之后，我更能够感到中国电信有我的一份，中国银行有我的一份，大庆油田有我的一份，我有我的十三亿分之一的权利来左右我的这些财产，我会拥护改革。但事实上我没有这种感觉，所以我反对这样的改革。

当然，改革之前我同样也没有这种感觉，同样也不知道是怎样体现了我有中国银行的一份，中国电信的一份。但是，宪法中还是规定了我有那么一份，那么我盼望着将来有机会体现这一点。但是现在上面趁着还没有体现这一点的时候，把理论上属于我的那一份财产给卖了，则我将来都没有这种机会了。至少卖出去的那一份是属于别人的了。

比如说，现在报纸上大骂中国电信的合同中有霸王条款。我会怎么看？一方面我是中国电信的消费者，从这个角度上看我不喜欢霸王条款，但理论上我又是中国电信的股东之一，从这个角度上讲霸王条款很好啊，霸王条款能够侵犯消费者的利益来获得企业的利益，而企业的利益有我的一份啊。

那么中国人民中还有穷得根本就装不起电话的穷人，那些人就只是中国电信的股东而不是中国电信的消费者，就更拥护霸王条款了，因为再霸王也侵犯不着他们，反而使他们受益，何乐而不为？但是报纸上全部是富人的声音，穷得装不起电话的人，是没有声音的。

其实，我上面说的这些话都没有多大作用，因为我是没有权力的，中国的穷人也没有权力。但是下面我要劝说官僚集团的人，或者不喜欢这个词我就劝说有权力进行改革的人，在改革的时候一定要小心，不是小心什么“人民革命”之类的，是要小心“稳定压倒一切”这件事情，尤其是，要注意到官僚集团内部的利益均衡问题。你侵犯了我的利益，侵犯了穷人的利益，我有什么办法？什么屁办法都没有。但是，如果整个官僚集团内部利益均衡问题不解决，有可能造成管理上的崩溃。

比如说，某个国企改革之后，那个企业的头儿当了董事长，拥有相当的股份，成了亿万富翁。这个老百姓是没有什么办法。

但是如果有一个市公安局长，或者一个人民解放军的旅长，出来说话，说凭什么这家伙能够当亿万富翁，我就不能当？这才是一个严重问题。

如果说奥运冠军收入特多，大家也没有多少话可说，因为世界冠军嘛，就是说某一项技能是六十亿人类中的最优秀者，有种你也拿世界冠军啊，因此没有什么话可说。说是说拿金子堆起来的冠军，但是你拿金子来堆我，就是把我堆在一座小山上我也拿不了田径项目的任何冠军。

但是你一个国企的头儿何德何能就能够一下子拿一亿多元钱呢？回答就是说这个头儿不容易，有特殊的办法，能够把企业搞得好，能够盈利。这算特殊的技能吗？但是公安局长说了，我搞全市的治安，要破获复杂的案件，业务同样非常复杂，我为什么不能够拿一亿多元的薪水呢？那解放军的旅长也说了，一个现代化旅也有几万人，有许多现代化的武器装备，操作起来技术同样非常复杂，我又为什么不能够获得一亿元呢？

因此，官僚集团就必须找平衡，比如说，把各师长旅长公安局长的薪水也提得很高。但这样一来就立即遇到国家的财政赤字的问题，还养得起养不起？如果平衡被打破，则管理一崩溃，整个国家就有可能垮。比如说，治安队伍消极怠工，就会导致黑社会组织和反政府武装的泛滥。

所以我认为，任何改革的设计者，在每改一步的时候，必须照顾到方方面面的利益，尤其是上层的利益平衡问题。

有一种观点认为，国企的改革已经到了这一点，就是不改不行了。下面我要评价一下“不改不行”的观点。

其实，“不改不行”这个观点来是来自于右派，比如说二十几年前右派就鼓吹“不民主不行了”，结果二十年过去了，中国还是在发展。

打个比方吧，一个病人得了蘭尾炎，医生对他说，你这个病不手术是不行了，这是可以的。医生这样说，也是因为给蘭尾炎是相当成熟的技术，可能医生们也都有共识，也都知道应当怎样做，比如先麻醉，再消毒，再剖开肚子，等等一系列的程序。

但是如果一个人得了一种怪病，医生之间的观点还都不同，这个时候一个医生出来说“你这个病不手术是不行的了”，如果同时还有另一个医生说根本不对，如果手术了死的更快，这个时候如果你是病人，你相信哪一个？或者说在诸位医生还没有取得共识的时候大家却认为不管怎样，手术还是要进行的，先剖开肚子再说，能这样吗？

一些经济学家说，国外的董事长薪水都是挺高的，相对而言，国内的老总们拿得太少了。你怎么不说国内的工人们拿得太少了呢？怎么不说国内的警察，国内的军人拿得太少了呢？

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