海浩网论坛

标题: 美国这招厉害 [打印本页]

作者: 蛋生 时间: 2010-6-21 10:04:37 标题: 美国这招厉害

6月16日，美国联邦住房金融局发表声明，要求房利美与房地美从纽约证交所和其他全国性证交所退市。中国持有房利美和房地美约 3760亿美元的债券，血本无归。摊下来，大约每个中国屁民亏掉2000人民币。http://yorl.us/03f
从 Twitter / rtmeme

作者: 小李废刀 时间: 2010-6-21 10:09:03

好像证交所交易的是股票，不是债券吧

作者: 夜班工人 时间: 2010-6-21 10:10:59

这个钱，即使不亏，也分不到我们头上。
另外，金融危机来了，哪个国家不亏？德国人白化几千亿给希腊人填窟窿，嚷嚷两句也就没声音了。
这个问题还要和现在纷繁芜杂的国际货币汇率谈起，先开会了。等会儿再聊。

作者: yuechu 时间: 2010-6-21 12:20:17

我们持有的是定向发售的国债而不是股票。基本上不受影响。国债受国家保护的。

作者: 胸口碎大石 时间: 2010-6-21 12:26:47

原帖由 yuechu 于 2010-6-21 12:20 发表
我们持有的是定向发售的国债而不是股票。基本上不受影响。国债受国家保护的。

说的不是一个方向嘛

作者: 夜班工人 时间: 2010-6-21 12:55:06

举个例子吧，全球金融衰退，大家的资产都损失惨重，
其中部分人损失90%资产，
部分人损失50%资产，
部分人损失10%资产，
覆巢之下，这部分只损之10%资产的人是值得钦佩的。
说实话我还真没见到过说是在这次金融危机中还能感觉良好毫无损失的国家呢，可能朝鲜算一个，古巴和索马里可能也算。

作者: 蛋生 时间: 2010-6-21 13:02:51

博讯：近日，河北省高级人民法院副院长，曾任7年反贪局长的衡水市副检察长刘宏猝死，一下跳出四个女人来抢遗体，她们都持有与该院长的结婚证。
从 Twitter / rtmeme

这个有点儿意思啊

作者: 小李废刀 时间: 2010-6-21 13:03:58

抢遗体？能卖钱吗？

作者: 夜班工人 时间: 2010-6-21 13:07:22

原帖由蛋生于 2010-6-21 13:02 发表
博讯：近日，河北省高级人民法院副院长，曾任7年反贪局长的衡水市副检察长刘宏猝死，一下跳出四个女人来抢遗体，她们都持有与该院长的结婚证。
从 Twitter / rtmeme

这个有点儿意思啊

重婚罪不局限于官员，但是只有官员的重婚罪才有娱乐意义，即便是在美国也是这样。

作者: 蛋生 时间: 2010-6-21 13:16:05

我这一颗爱看某些势力倒霉热闹的心啊~

作者: 莫离 时间: 2010-6-21 14:00:55

原帖由蛋生于 2010-6-21 13:16 发表
我这一颗爱看某些势力倒霉热闹的心啊~

你整天挣着卖白菜的钱操着卖白粉的心，放轻松啦

作者: 蛋生 时间: 2010-6-21 14:24:18

原帖由莫离于 2010-6-21 14:00 发表

你整天挣着卖白菜的钱操着卖白粉的心，放轻松啦

我相信有人热衷于卖一辈子白菜，但是俺没这么执着。

作者: 猴哥 时间: 2010-6-22 06:31:27

原帖由蛋生于 2010-6-21 14:24 发表

我相信有人热衷于卖一辈子白菜，但是俺没这么执着。

兴许再过几年
就会觉得自个这辈子就是个卖白菜的命了

作者: yuechu 时间: 2010-6-22 10:09:24

我还没服呢，看能不能升级成卖土豆的

作者: 蛋生 时间: 2010-6-22 11:58:53

原帖由猴哥于 2010-6-22 06:31 发表

兴许再过几年
就会觉得自个这辈子就是个卖白菜的命了

MD，这个苗头很重。

作者: 晓儿 时间: 2010-6-22 12:01:46

原帖由蛋生于 2010-6-21 13:02 发表
博讯：近日，河北省高级人民法院副院长，曾任7年反贪局长的衡水市副检察长刘宏猝死，一下跳出四个女人来抢遗体，她们都持有与该院长的结婚证。
从 Twitter / rtmeme

这个有点儿意思啊

四本结婚证?民证局干什么吃的?

作者: 雨夜咖啡 时间: 2010-6-22 13:13:40

4个太太？少了点吧海藻们呢？

作者: 蛋生 时间: 2010-6-22 23:25:06

两房退市：一个醒目的标志
时寒冰

两房退市了。6月16日，美国两大抵押贷款巨头房地美和房利美（简称“两房”）表示，已收到美国联邦住房金融局(FHFA)指令，将从纽交所退市。
自此，本人6月8日判断的新周期及长趋势第二周期，得到了又一明确确认。
两房退市，意味着次债危机在美国的结束，或者说，是次债危机在美国结束的标志。
事态的发展证明：次债危机，美国成为最大的赢家，而中国成为最大的输家——中国已经习惯于扮演这种角色。《中国怎么办——当次贷危机改变世界》中的剖析，与现实的结局一一对应。
中国的损失之惨烈，已让人无话可说——这种损失当然并非仅就中国所购两房债券而言，这种损失毕竟还是在台面上的，是可计量的，而且，两房即使股票退市其债券依然可交易，价值并非就此消失。
但是，诸如此类的新闻，仍然一次次地让内心忍不住绞痛，并逐渐地麻木。
6月19日，中国人民银行官方网站宣布：进一步推进人民币汇率形成机制改革，增强人民币汇率弹性。
新周期的起动，已经没有任何力量可以阻挡。
美国压人民币升值最强烈时，今年3月，我推断，中国可能以进一步开放金融市场这种最愚蠢的方式作为妥协，而一旦中国做此选择，全面狙击欧元就必然快速展开。
2010年4月13日，国发〔2010〕9号文件下发。金融大开放。因果永远都是相伴的。5月，我此前推断的欧元狙击战全面打响。
以金融市场开放作为妥协的中国，发现人民币对欧元快速升值，对欧出口企业遭受重创。
赔了夫人又折兵。
如果中国继续以某种条件换取人民币不升值，日元接下来将遭狙击，人民币对日元将间接升值……再接下来是东南亚。于是，有关部门宣布，增强人民币汇率弹性。
犹如剧本，从开始起，结局就定了。
一个完败。一个完胜。
有百万裸官里应外合，这种结局是注定的。
这种完败的根源，主要在于内因而非外因：以房地产投机为核心的不劳而获的资源配置、财富分配机制与逆激励机制，已经将中国制造业的竞争能力与中国靠勤劳获取财富的价值观扼杀殆尽。政府对少数吸血鬼般的既得利益集团的妥协，给这个国家的创造力、凝聚力及民生根基带来了毁灭性伤害。
一介草民，徒叹奈何！
……
另：真正爱这片苦难土地的人，会敬畏每一个哪怕弱小的生命，用良知呼唤民主、公平和正义；真正爱这片土地的人，会用实际行动去帮助弱者，传播爱的种子，与弱者一起前行；真正爱这片土地的人，会用直言让人们更深入更冷静地正视问题并找到好的解决方案。
真正爱这片苦难土地的人，会懂得正确认识和学习西方先进的理念和长处，绝不会捂着自己的伤疤自欺欺人地证明自己的完美无瑕。真正爱这片土地的人，会尊重每一个生命，尊重每一个人表达自己观点的权利，而不是动辄恶言相向。真正爱这片土地的人，绝不会爱国不离口却肆意辱骂别人父母——因为所有的父母都在生活在这片土地上的值得后辈们尊重的人，哪怕单就年龄而言！拜托支持我的朋友，不要辱骂任何人，包括那些在这里辱骂的人，我因为您遭受的这种委屈而抱歉！希望这里成为讨论的平台而不是相反。否则，本人将永久关闭评论。
真正爱这片土地的人，不会愿意沦落为腐败者的帮凶、打手或者守护者。不清醒和理智的所谓爱国，只会进一步扩大并延续这个民族的苦难。对于腐败者而言，最天然的屏障是愚昧的拥戴者。在很多时候，愚昧的爱国者比卖国者的危害更大，因为，正是因为有了这些愚昧的所谓爱国者，卖国者才可以安心地滥用权力卖国而不必担心到受清算。对于一个国家而言，最天然的屏障是民主、平等、法制等等构筑起来的机制。
这段话没有特指。
http://shihb.blog.sohu.com/154979310.html

作者: yuechu 时间: 2010-6-23 03:31:25

时寒冰和牛刀几个鸟人，Y挺的对房市政策的预测就从来没对过。在基本上买不起房看别人买房干瞪眼的人只会怨天尤人的人会非常喜欢他们，把对现实的失望转移到美好的愿望中。结果就是越来越失望。越来越愤青越来越怨天尤人。

花了一年时间做了对比。对比过潘石屹王石等包括我最讨厌的任志强他们不同时候对房市的预测，对比了时寒冰牛刀等几个所谓鸟人专家在相同时候的言论，发现这几个鸟人就从来没准过。都是按照房地产商的说法走的。

遂断言，这几个鸟人专家确实连B毛都算不上。

作者: 蛋生 时间: 2010-6-23 19:08:57

原帖由 yuechu 于 2010-6-23 03:31 发表
时寒冰和牛刀几个鸟人，Y挺的对房市政策的预测就从来没对过。在基本上买不起房看别人买房干瞪眼的人只会怨天尤人的人会非常喜欢他们，把对现实的失望转移到美好的愿望中。结果就是越来越失望。越来越愤青越来越怨天尤 ...

如果你长期关注任志强的全面新闻，你会发现这厮还真不是大家眼中那么坏。比如某次他公开的顶撞某部长。往深里看，他只是用了一种听起来很逆耳的声音来把根本矛盾透明化，让老百姓更清楚谁才是问题的根本。

作者: 小李废刀 时间: 2010-6-23 21:13:55

主要是任志强这厮不愿意背黑锅

作者: 最酷菜鸟 时间: 2010-6-23 23:33:03

原帖由 yuechu 于 2010-6-21 12:20 发表
国债受国家保护的。

中国政府摊的起。每年的单说税务就是全球不可敌的。持有那些的朋友安了。。
俺也有点

要对咱国家有信心的说。

作者: 蛋生 时间: 2010-6-25 11:48:14

是谁给了你们败家的权力？！（转载）

作者：司马荒原来源：博客中国 2010-6-21

近期，香港区全国政协委员、金融专家刘梦熊，撰写《我为人民鼓与呼》一文，在香港三家媒体以整版篇幅发表，引发震撼，各界关注。

刘梦熊疾言厉色质问中国财政金融管理当局有关拍板人：

“你们这班败家子，哪里来这么大的胆子，拿国家人民的钱，来买天文数字的3763亿美元美国‘两房’公司债券。现在‘两房’基本上已破产，你们如何向全国人民交代？如此离谱决策有没有黑幕？人大常委会应立即组织特别调查组彻查，追究责任！”

此质问，犹如闹市中引爆炸弹，引起社会各界，特别是金融乃至经济界强烈反响。不过，这些反响都是在高层经济圈内，大陆平面主流媒体完全回避和沉默，网站也大量删除评论帖。详细情况是这样：

次贷危机下，美国的两家房贷抵押机构——“房地美”和“房利美”公司行将崩盘破产，荣登美国“两房”公司外国债权人之榜首的居然是中国！中国一共持有涉及该两间公司高达3763亿美元的债券，约占中国外汇储备总额21% 。

国际经济界称为，这是一件匪夷所思的大丑闻！

国家资料显示，自2004年开始，中国对美国债券的持有一直在高速增长，从2004年到2007年惊人增长三倍，高达到9220亿美元。仅2006年到去年2007年间，中国对美国债券的持有增长66%。

在美国次按危机即将露出狰狞面目的前夜，中国仍然痴心不改地不断大手笔增持美国债券。究竟是谁拥有在这样疯狂地处置中国巨额外汇储备的权力？如痴呆一样疯狂购买美国债券？

同样是亚洲大国的印度，外汇储备也很客观，但印度对美国“两房”债券持有量，才2300万美元而已，人家是意思意思，中国的3763亿，竟然是印度的一万六千倍，差不多是三万亿港币。这样地拿中国人民的血汗钱投进美国“两房”，是完全不可思议的！

国际公认的原则是，外汇储备公认的投资原则是“安全第一，分散为宜”，但中国财金当局却将外储的百分之二十以上投资于美国“两房”，这相当于将大部分鸡蛋放在一个篮子！

当年亚洲金融风暴，香港和东南亚楼市崩溃，还闹出“负资产”，业主和银行一齐遭殃，说明房屋按揭本身风险很大，其衍生债券更是危险品。

不能只集中在一个菜篮里，这是金融投资常识性的金科玉律。外汇储备投资原则是安全第一，稳健至上，比重分散，结构多元。可是，我们那些可爱的手握重权的国家外汇管理局、财政部、中国人民银行的败家子一般的官员，个个还都是硕士、博士学位！

就冲这点，中国民众还有什么脸面去嘲笑印度！叫人家阿三，自己都快成阿大了。到底是谁祸害中国如此吃亏，不，是重创，而成为世界笑柄！

我一贯就对什么莺歌燕舞的盛大晚会、开幕式不以为然，花钱给人看的东西，值得那样好面子搞成空前绝后的拔高？看清楚自己的弱点、忧患，早早修复自己可能被对手抓住而致命的死穴，比什么都重要！

我认为，这件金融丑闻的暴露，实质上对中国经济重创之巨，对国民信心和精神打击之大，简直可以抵消大批我们自己宣传的其他成就光环！

这决不是一般的问题，甚至不是什么重大失误，不能用“失误”这个概念，而是直接叫做中了“杀招”！它的背后，应该是严重的渎职＋战略间谍的性质！

中国经济学家都在干什么？受那些所谓主流经济学家提出的高论影响而实行的政策，最后使谁最终受益？使谁陷入深深窘境了呢？

那些主张“对内狂引境外战略投资者、让其大赚贱卖的银行原始股；对外大力推出中国优质大型企业或国有垄断企业境外上市，向海外慷慨派送十倍于融资的分红”的经济专家，到底在干什么？他们的底细和真实身份到底是谁？

作者: 蛋生 时间: 2010-6-25 13:13:54

中国是“房地美”与“房利美”两大按揭公司债券外资机构最大债权人，持有“房利美”和“房地美”3760亿美元（折合约25000亿元人民币）的债券。目前，中国持有美国国债总额达9002亿美元,是美国最大债权国。两房债券接近其中的45%。

所谓“退市”，就是失去了上市的资格，是经营萎缩与衰败的明显标志。离破产仅有一步之遥！

美国前政界人士成立的一个非官方机构认为：“不应以美国纳税人的金钱，补助外资应承担的风险。如果中国做了不明智的投资，就应该承担后果，而不是由美国纳税人买单。这两家公司的债券既然属于‘非政府担保债券’，投资者获得了高于国债的利息，就不应该再受益于政府的救市政策。”

这些钱是从天上掉下来的吗？不是！是别人施舍的吗？也不是！是中国人民辛勤劳动的成果，是中国亿万老百姓的血汗与钱凝聚出来的！是中国牺牲了环境与生存的代价换来的！这些钱打了水漂，岂不是东河里取鱼，西河里放生吗？

看上去是商业性的失误，实际上是签订了一次次的割地赔款条约！

人们不禁要问，是不是官僚买办从中渔利？

是不是汉奸与外国政府、资本家内外勾结？到底是卖国还是误国？

中国到底还有多少的人民血汗钱被美国绑架？

难道真是虱多不痒、债多不愁吗？

难道真是崽卖爷田不心疼吗？

三十多年来，虽有屡屡失误，为什么没见政府有一次的自责的声音？为什么没见到有一个人引咎辞职呢？难道你们真的是尸位素餐吗？否则，你们总该出来对全国人民讲句话吧！

难道这就是当局一贯倡导的民主吗？难道这是你们所说的“尊严”吗？难道这些就是你们所说的“公平与正义”吗？难道这就是你们推崇的“民主与法制”吗？

我们的政府，人民为你们汗颜！我们的“精英”们，人民为你们悲哀！那些国务院的“智囊”们，那些饱食终日的“幕僚”与“食客”们……。真的想让后代骂你们是“败家子，丧门星”吗？你们难道真是“死猪不怕开水烫”吗？难道真是要“破罐子破摔”吗？

凡事都要有人负责，中国的美债损失谁负责？凡事都要向人民有所交待，如果既没人负责，也没有人交待，要人民不骂你们是汉奸也难！

国人们，我们难道真的是司空见惯、麻木不仁了吗？“两房”退市，谁来问责国务院？

作者: 千寻 时间: 2010-6-25 13:16:47

蛋生大叔每天都在研究忧国忧民的事体~~~
鸟不起~~~要开始崇拜了~~~

作者: 蛋生 时间: 2010-6-25 14:54:46

原帖由千寻于 2010-6-25 13:16 发表
蛋生大叔每天都在研究忧国忧民的事体~~~
鸟不起~~~要开始崇拜了~~~

小姑娘家一般不关心这个，因为你会觉得离你忒远。
以前的论坛是有屏蔽看某人帖子的功能的，这个版本的我本来想帮你找一个让你屏蔽掉我。结果未遂。

作者: 莫离 时间: 2010-6-25 15:01:39

原帖由蛋生于 2010-6-25 14:54 发表

小姑娘家一般不关心这个，因为你会觉得离你忒远。
以前的论坛是有屏蔽看某人帖子的功能的，这个版本的我本来想帮你找一个让你屏蔽掉我。结果未遂。

我们想看另外一个版本的你

作者: 蛋生 时间: 2010-6-25 15:15:52

原帖由莫离于 2010-6-25 15:01 发表

我们想看另外一个版本的你

你来论坛晚了几年，不然你能看到其他107个版本的。

作者: 千寻 时间: 2010-6-25 15:52:22

顾炎武say：天下兴亡，匹夫有责~~~
70后的人总是有种勇夫的精神，但所处的职位和境遇往往又做不了什么
便是口诛笔伐了。（不知道会不会得罪论坛里大部分的70后）
80后的人是刚踏入社会，仿佛就掉入了火坑~~~尴尬得不能再尴尬了~~~
用父母那辈的关系找好工作，用父母的钱买好房子，大部分已然失去面对社会压力的勇气，浮躁地生存着。

作者: 梅七 时间: 2010-6-25 16:10:07

楼上的话有点片面
估计碰到的70后不是很多

作者: 千寻 时间: 2010-6-25 16:30:05

原帖由梅七于 2010-6-25 16:10 发表
楼上的话有点片面
估计碰到的70后不是很多

~~~碰到的是真的很少~~~但相似之处很多~~~

作者: 蛋生 时间: 2010-6-25 18:12:04

原帖由千寻于 2010-6-25 16:30 发表

~~~碰到的是真的很少~~~但相似之处很多~~~

论坛的主题架构就是70-80后的，你看俺这种90后的已经很少了。

作者: olive 时间: 2010-6-27 08:05:19

現在白菜也不便宜

作者: Commando 时间: 2010-6-29 08:33:57

“国人们，我们难道真的是司空见惯、麻木不仁了吗？“两房”退市，谁来问责国务院？”——先帝遗诏“改革就不怕犯错误”，尊先帝遗命，不敢有违，故此不可问责……

作者: 将臣 时间: 2010-6-29 08:47:12

债券跟股票两回事吧？

欢迎光临海浩网论坛 (http://bbs.highot.net/)