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标题: 粮食进入高价时代是必然趋势 [打印本页]

作者: thbeforedo 时间: 2011-7-14 10:32:52 标题: 粮食进入高价时代是必然趋势

。。。。。。。。。。。
预计农业会进入一个“农业工业时代”，由于看到巨大的利润空间，更多大鳄进入农业领域，农民变成“农业工业”的工人，农业用地高涨，农业剪刀差逐步缩小

作者: thbeforedo 时间: 2011-7-14 10:33:55

最终成为一个为共和国长子们另外一种形式垄断的行业

作者: qwezxc 时间: 2011-7-14 14:18:25

其实农业工业化正是粮食蔬菜出问题的根源，越来越没法活了，不是贵了，是贵也没有好东西

作者: 笑傲江湖 时间: 2011-7-14 15:30:39

以后看来还得回农村去，自己种自己吃，唯一的办法。

作者: 刀口 时间: 2011-7-14 16:10:25

粮食高价是这几年的货币超量发行的必然，那几万亿救市投资从哪里来？
其实超量发行货币救市是对的，但投资用的方向不对，国内主要用在固定资产投资上了，而没有去改善国民的福利与消费环境，才造成目前这种糟糕的状况，而平民的财富被稀释，贫富差距越来越大！

作者: 夜班工人 时间: 2011-7-14 16:39:55

仅仅是粮食贵么？切~~

作者: 笑傲江湖 时间: 2011-7-14 18:06:39

什么贵不重要，重要的是什么廉价，劳动力太廉价才是关键。

作者: fastness 时间: 2011-7-14 23:07:46

“农业工业时代” 的结果是劣质的食物，相对廉价的食物，但不是高价食物。这个纪录片讲的就是这个道理。
食品公司 (2009)
Food, Inc.
http://www.verycd.com/entries/417583/

高价粮食仅仅是通涨的一个表现。从小布什末期，美政府滥用美元的通用货币地位，大量印刷绿纸片，对金融/大企业的赎买。引发全球的赎买，欧共体赎买这些政府：爱尔兰/冰岛/西班牙/希腊。大量印钞，必然通涨。恶果首先表现在那些经济单一的中东国家，他们自己没有缓冲能力，民不聊生，先后反政府暴乱。

中国因为房地产泡沫吸收了大量的印刷纸片，同时作为出口大国，缓冲能力很强，通涨的表现不明显，但是粮食还是要和能源价格平行的。

目前，因为美中经济共同体的客观存在，美国为了自己的生存，必须保持中国泡沫经济的和谐。短时间内不会利用美元的通用货币地位，揭破中国房地产泡沫。
80年代，美元逼迫日元升值，曾搞垮日本经济。 90年代美元逼死南亚的经济。2K年后，美国在欧洲周边开展一系列的战争，美元主要在设法搞垮欧元。

作者: 蛋生 时间: 2011-7-15 09:47:31

完全是由于楼主没有关注我而一个人造成的结果。由楼主全权负责。

作者: marszhu 时间: 2011-7-15 14:51:22

楼上的没看明白！~

作者: 夜班工人 时间: 2011-7-15 15:10:28

其实，我倒觉得楼上的没看明白！~

作者: 小李废刀 时间: 2011-7-16 08:20:41

还好我家还有几亩地

作者: thbeforedo 时间: 2011-7-17 17:00:35

原帖由 fastness 于 2011-7-14 23:07 发表
“农业工业时代” 的结果是劣质的食物，相对廉价的食物，但不是高价食物。这个纪录片讲的就是这个道理。
食品公司 (2009)
Food, Inc.
http://www.verycd.com/entries/417583/

高价粮食仅仅是通涨的一个表现。 ...

电影毕竟是电影，也不符合天朝党愿
凯恩斯强调粮食市场政府干预是不可或缺的。天朝以此为由放弃资本主义交给市场调控的办法，一直所谓“宏观调控”粮价，结果谁都没调控好，农民种地是不赚钱的，可以终端的农产品价格不菲。不说粮食，说蔬菜，山东种大白菜的菜农每斤白菜的收购价，到了超市可能要翻十几番。中国的农业政策一切以“不饿死农民”为基准，你想发家致富？做梦。

过去30年中国的发展的最重要因素（没有之一），就是牺牲了农业的数不清的庞大劳动力，发展了全球产业链链条的最末端的工业；牺牲了大量的农业徒弟，建了厂房、楼盘；资本大部分流向工业。农业基本上被边缘化了。。。。今天工业品供大于求的局面已经形成，发展、增长空间大大缩小，国际市场农产品能源化的大势所趋，决定了农产品价格将长期在高位运行，低粮价的时代已经一去不复返。农业需要精细化、产业化和规模化发展以适应市场的需求（转基因的话题暂且不谈）。而在天朝，要想完全放给市场去做是不可能的，最终的结局必然是由国企尤其央企瓜分掉“田间”的大块市场，当然民间喝几口汤的机会还是有的。

不过这电影应该挺有意思的，下来看看。谢推荐

作者: 夜班工人 时间: 2011-7-18 09:50:28

楼上读书读傻了。

作者: thbeforedo 时间: 2011-7-18 10:02:29

原帖由 夜班工人 于 2011-7-18 09:50 发表
楼上读书读傻了。

您给点儿真知灼见哪
不要谈通胀，通胀地球人都知道

作者: 夜班工人 时间: 2011-7-18 10:47:19

一般西方经济学教科书上第一章都会说到价格的“供给-需求”曲线，一目了然。不用得瑟那么多字。。。

作者: thbeforedo 时间: 2011-7-18 10:49:36

原帖由 夜班工人 于 2011-7-18 10:47 发表
一般西方经济学教科书上第一章都会说到价格的“供给-需求”曲线，一目了然。不用得瑟那么多字。。。

一看你就没学过经济学，因为肯定不是第一张就说供需曲线

作者: takelook 时间: 2011-7-18 11:26:35

怎么可能啊，特色社会主义就是要牺牲农民，要是粮价高了就该进入发达资本主义了

作者: 萤火虫 时间: 2011-7-18 21:42:08

贵吧贵吧,咱吃的少点,正好减肥用上.....

作者: 夜班工人 时间: 2011-7-19 22:23:38

原帖由 thbeforedo 于 2011-7-18 10:49 发表

一看你就没学过经济学，因为肯定不是第一张就说供需曲线

好吧,就算是第二章开始讲供需曲线,也不能说明你就学过了.

作者: 夜班工人 时间: 2011-7-19 23:36:16

关于通货的问题,
今天中央新闻台一直放默多克的听证会--可能中宣部认为这个会“揭露”西方新闻的自由假象——默多克和中宣部之间确实有私仇——但是对于美分党或者西粉来说，这却成为一个节日，用以展现美好的西方社会是如何的公正。正确的做法是通报一个结果就行了，而不是直播听证会——这让将来央视播放人民代表大会召开的相关新闻时情何以堪。中宣部的无能总是不出意料——我个人更认为是被中情局渗透了。
而白岩松之属，包括水均益，在专业问题上体现出的无知总在袒露着央视的朱军式的风格：有小情调却无大智慧；貌似的深入不代表深刻。说实话，央视的各位主持，都只有程度上的区别而无本质的区别。
为什么想起说这个是因为在默多克的听证会直播间隙又插播了一段美国对国债上限投票的新闻评论，居然没有比默多克的新闻热门。
但是我也不想在这里详细介绍美国国债最近遇到的问题，只是想说一下，要解决世界货币危机，关键还是要打破美元地位，建立其他的货币机制。
世界经济的发展已经进入进退两难的地步，原因在于国际贸易的支付手段使用的居然是主权货币，而这个主权国居然是美国。我一直看不起朱镕基，除了他对税制的改革为中国政府行政机构彻底堕入权力寻租的陷阱而扫清了道路之外，我在印象中最深刻的是两个场景，一个是他说，中国有300家国营企业是赚钱的，其他的企业让它破产就是；另一个就是说道，美国国债的利率那么高，我们为什么不买它呢？从此便让我轻视所有政府官员，彼可取而代之！
回到主题，现在的各种取代美元作为国际贸易支付手段的提案，很多都是缘木求鱼，比如目前中国搞的人民币支付，想一下拉进来的那些个国家，俄罗斯，东盟。。。这个圈子可能达成贸易均衡么？——主权货币作为国际贸易支付手段完全不现实，即便一时成功，最终也要堕入美元的下场。
其他的特别提款权，或者是篮子货币等等，都最终会碰到不平衡的问题，因为没有一个国家的经济是一层不变的。
所以，我还是觉得退一步海阔天空，让金本位恢复起来吧。（虽然我有很多黄金头寸，但是这个提案出于公允的立场）
比如现在和俄罗斯，东盟的交易，可以不用人民币，就用黄金么。。。
然后在适当的时候规定人民币的含金量，那么金本位自然会慢慢推广。
不过tg的经济学家显然不敢面对美国的怒火。。。
睡觉了，明天再聊

作者: thbeforedo 时间: 2011-7-19 23:54:58

拟同意以上提案
恢复金本位，取消外汇管制
转XXX阅

作者: thbeforedo 时间: 2011-7-19 23:58:15

一大堆人正鼓吹人民币输出呢，据说控制好就没事儿

作者: thbeforedo 时间: 2011-7-20 00:00:02

原帖由 夜班工人 于 2011-7-19 22:23 发表

好吧,就算是第二章开始讲供需曲线,也不能说明你就学过了.

你个XX，估计也就知道个供需曲线吧

作者: thbeforedo 时间: 2011-7-20 00:04:17

谈点跟主题相关的吧，天朝一直采用粮价下限政策有什么恶果？

作者: 夜班工人 时间: 2011-7-20 09:40:58

首先粮价下限这个东西是不是真的存在我表示存疑，因为现在从农村的粮食收购体系来说，按照《粮食收购条例》中规定，收购粮食基本上按照保护性的市场方式在进行，事实上我也觉得现行的粮价并没有真正偏离其真实的市场价格，要知道你在这里得瑟着粮价下限，城市居民却在头疼粮价飞涨。中国的粮价和世界的粮价，除了那些变态的自尊心畸高的日本韩国之外，基本上相差不多。玉米大豆之类的价格，比美洲产品要高。而稻米的价格则基本持平甚至略高，参考上周泰国b级白米离岸价不过折合人民币一块八不到一斤。
如果说国家在粮食经济活动中到底起了什么作用，我觉得主要还是在增加粮食供给上下了不少功夫。
就像我上面所说供需曲线，供应提高了自然价格下降了。（由滥发纸币造成的整体通胀不算。）

作者: fastness 时间: 2011-7-20 15:14:03

粮食作为最基本的战略物资，各国基本都是采取保护政策，保证本国的粮食生产能力。各国中央政府基本都贴补农业。天朝的人头多，党国设法增加粮食供给。美国地多，采用配额，轮作制度，限制产能，发补贴。

世界范围看来，粮食供需基本平衡。只有非洲缺粮食，但是没钱卖。只有美国有能力供应这个缺口，但没必要免费给。总的来讲，美国的粮食生产成本低于天朝，因为土地肥沃，高度自动化。天朝经常来美国买大宗的玉米大豆。美国本土的玉米大豆主要当饲料，养牛。天朝买回去，主要当食品工业原料，淀粉/豆油。

当前的人口总量接近地球的总负荷能力，人头主要分布在印度中国，主要是低端的劳动力在膨胀。随着科技的发展，低端的劳动力的需求越来越少。低端的劳动力干不了其他的工作，表现在墨西哥，就是毒贩猖獗。天朝的党国基本在设法保护农业，但是天朝的农业的范围内蓄积了太多的弊端，烂泥不上墙。天朝自觉自愿给世界当加工厂，也是因为蓄积了太多低端的劳动力。

世界范围看来，大宗的贸易主要是石油和粮食。粮食供需基本平衡，所以石油的结算货币就是国际通用货币。伊拉克的傻大姆自以为和小布的私人关系不错，就斗胆提出用欧元结算原油贸易，结果小布翻脸，阉了杀达姆。

对于伊拉克，杀达姆基本是个汪精卫类型的孤胆民族英雄，荆轲刺秦出道的，中东那片，只有杀达姆的伊拉克/伊朗的工业发展相对平衡。其他国家都经济单一，完全依靠原油，除了磕头机，没有其他的任何工业。杀达姆为了摆脱美元的凌辱，为了保护民族工业，丢了吃饭的家伙。杀达姆死的很惨，主要是怕兵变，不敢用自己的兵，没有卡扎菲的儿子多，没有杨尚昆的野战军撑腰。

美元的国际通用货币是2战的结果，绿票子是革命先烈的鲜血浇灌出来的成果。目前看来，不是杀达姆这种江湖侠客能动摇的了的。美国看准了美元的国际通用货币不可动摇，所以就玩命敲诈其他国家。欧洲要摆脱美元的控制，宁可短时间经济倒退，也要团结起来，统一欧元。美国于是在欧洲附近不停发动局部战争，就是为了打击欧元。
上个月前国际货币基金主席，在纽约， d.s.k.被非洲豚鼠国的女难民诬告强奸，结果变成嫖娼笑话。32岁的高大的黑女壮士控告矮胖的糟老头子d.s.k.强迫她口交。据说强奸是力气活，公母放一块，强者胜。牙齿的第一功能是吃肉。据说d.s.k.肉棒子无外伤。不论 d.s.k.笑话是否虚构，d.s.k.的法国总统梦变成泡影。欧元又被强奸了一次。

美元的国际通用货币是固若金汤的，天朝粮食必然要和国际通胀接轨--粮价飞涨

作者: takelook 时间: 2011-7-20 23:12:17

嗯，有道理
俺跟国家保持一致，CPI翘尾，下个月就下来了

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