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标题: 【注意】(原创)澄清大家对rm、rmvb认识的误区 [打印本页]

作者: copd    时间: 2003-3-1 02:28:36     标题: 【注意】(原创)澄清大家对rm、rmvb认识的误区

首先,终于在海浩论坛看到有高级会员正式提到rmvb,我很高兴。
借firstday朋友的贴,我不得不说了。
下面的内容我曾散发在多个影视论坛,现集中整理在海浩贴出,希望能给大家对rmvb有一个正确的认识。

1,什么是rm、rmvb。

普通的rm格式是real8.0格式,采用的是固定码率编码。多见于VCD-rm,曾流行了一段时间。但由于VCD片源的先天不足(不够清晰),所以压出来的rm也不清晰。特别是以往标准在线的225kbps码率,清晰度简直惨不忍睹。

RMVB比RM多了一个VB,VB指的就是variable bit,动态码率的意思!就是real公司的新的编码格式9.0格式。rmvb(real9.0)和rm(real8.0)在音频的编码上仍旧采用8.0格式,我们压片时至少采用32kbps sterero music,通常时44K,MTV类的有用到96K,再高就没必要压缩了!

现举例说明:
如果同为450K,对RM来说固定的就450K码率,对RMVB来说就是450~900K(默认是翻倍)之间根据画面的激烈程度进行编码。最终会得到一个平均码率,如460.8K。下面有详细说明

DVDRIP因为数据量大,画质清晰,将其压缩为rmvb会获得清晰的效果(当然我们压缩时用的码率也大,但不是盲目的用大码率)。如果压成rm格式即8.0格式也会清晰,但不如rmvb来的效果好。不过rm格式的兼容性好,播放对cpu要求也不高,rmvb就需要在高配置的机器上播放才能流畅。

如果将VCD(指连续剧的VCD,下同)也压成rmvb格式就不必要了,因为rmvb不是说会使文件清晰,而是要看原电影文件。要想获得清晰的rm/rmvb,就需要高清晰的原文件,如DVDRIP。VCD格式的,就是用1M的编码率画质效果充其量也就与愿VCD相似。

这就是2者的区别。这里只是提醒大家不要因为rmvb而忽略了rm。如VCD压成real格式就应该使用real8.0格式,即rm,而不要选用real9.0的rmvb。而对于一些生活剧、动画片等DVDRIP可以用real8.0的rm格式来压,不必千篇一律的采用VBR编码。这是误区!

2,DVDRIP VS rmvb

有关DVDRIP和rmvb的比较日渐增多。严格来说,二者各具优缺点,在很大程度上不具可比性。我这里只是想提一句:在画质上400M数据量(rmvb)的能和1.4G的数据量(2CDDVDRIP)比吗?但是400M的数据量损失的只不过是细节和不必要的高音频码率,整体画质和音频基本满意。400M/1.4G对于下载和存盘又是个什么概念?AC3效果和44k立体声对一般人来说是体会不出差别的,另外强调音频效果的基本可以说是不懂多媒体压缩概念的(我这里就得罪某些人了)。rm/rmvb格式的最大特点是在保证文件清晰度的同时具有体积小巧的特点。

DVDRIP给我们带来了高清晰的电影画质享受,也给rmvb压缩者提供了优质的片源。DVDRIP因为可以灵活选择字幕,因此在提供新片方面有优势。而rmvb因为整合进了字幕,不能盲目压片,直接用没有校正的字幕压出的rmvb即使设置合理、用2pass压也是失败之作。因此rmvb在保存经典片、字幕几经调整的大片方面又价值。虽然rmvb也可外挂字幕,但效果不是很好!不过却是一种很好的思路,我们应该动观其变。一直以来,DVDRIP制作小组、字幕小组、rmvb制作小组可存在相互依存的关系,但现在DVD的vob文件-rmvb一步到位也能实现,而且据我的经验效果很好。如此rmvb与DVDRIP更有一博了。现在好多论坛在提供DVDRIP时也推出了rmvb版本,如牛过、新世界、天堂论坛等。更多的论坛基本是单独提供DVDRIP或rmvb,如海浩、永飞、急速、新动感等(实际是分流,会员交流上传、下载,自己没有相应的制作小组)

现在DVDRIP的制作也能控制大小了,如采用xdiv格式编码,音频用mp3编码等等,120min的电影最终文件都能控制在1CD,这样的DVDRIP与rmvb才有可比性!,当然压成rmvb,120min的大小能控制在350M左右,就根据自己的网络条件和硬盘大小来选定了。我对于1CD的DVDRIP还是很喜欢的,毕竟在细节上的清晰度优于rmvb。

3,获得清晰的rmvb——深入认识rmvb的制作特点

rm/rmvb格式的最大特点是在保证文件清晰度的同时具有体积小巧的特点。高度压缩格式要保证最终文件清晰就需要一系列优化方案,因此虽然压制rmvb比制作DVDRIP相对步骤简单,但想要获得清晰的rmvb还是需要合理设置和长期实践的。

这里贴出3个重要的概念
a,rm/rmvb文件的大小计算:文件体积大小(M)=平均码率×影片长度(秒)/(8×1000)

b,动态码率VBR和2 pass两次压缩
VBR的概念上面已经讲过。正是由于VBR可以设定最大码率,所以我们可以根据片子中的激烈(高帧率)画面,如大火熊熊,巨浪滔天,鱼群飞跃,汽车奔驰的画面等将码率上限调至原DVDRIP的码率水平,如1100K。但如此一来,最终的平均码率会偏离,有时甚至更大。从压缩实践来看(码率都是*kbps VBR Download),采用450的,最终码率甚至可以达到600以上,这样文件体积就会变大(按照计算公式)。2次压缩是real9.0默认的压缩方案,可以精确的控制文件的平均码率和最终文件大小。但是压缩时间会增加一倍!要想获得大家认可的rmvb,90min的rmvb 2pass压根据机器的配置需要6~10小时

c,高度压缩文件的帧率
这是压缩rmvb最容易忽视的地方,也是造成rmvb不清晰的最大原因。帧率越大,视频越流畅,但清晰度降低。反之……,但事实上人眼是看不出15的帧率和30的帧率在画面流动差异的。国外甚至有人推荐压rm格式的帧率用15。
早期制作的rmvb都有这个通病,就是帧率用默认的30,要知道原DVDRIP文件的帧率一般是30,好多1CD的帧率实际在23左右,如此压出的rmvb边缘毛刺、马赛克现象比较严重。现在这个问题基本得到改善!

4,rmvb的负面影响
最后说明几个误区

最大的负面影响是,采用VBR编码的rmvb格式(real9.0)似乎让大家几乎忘却和排斥rm了。rm/rmvb的清晰度与片源的关系是最大的。我们平时看到的所谓的高清晰rmvb电影,是从高度清晰的DVD/DVDRIP原始文件压制而来,当然清晰。如果采用real8.0格式,即我们熟悉的rm格式来压DVDRIP,最终文件一样是清晰的,而且文件体积更小巧,播放时播放软件支持更完善、系统资源占用更小。当然因为rmvb采用的是动态码率编码,对于一些画面激烈的大片,在文件清晰度方面肯定是有所提高的。现在的不良倾向是VCD格式的也在用rmvb动态码率在压缩,好像,采用rmvb就会清晰似的。VCD格式的就是选1M的压缩码率也就那样,清晰度充其量与原VCD相近。

DVD-rmvb大画面的影响。DVD/DVDRIP的数据量大,因此原始画面大是合乎逻辑的,DVD原始画面至少在512×水平,一般以640×(DVD的变形宽银幕),576×(宽银幕)水平多数,更大的有720×水平。而我们熟悉的VCD及rm一般是382×水平的原始画面。因为rm/rmvb是高度压缩的格式,个人认为DVDRIP-rmvb尚且需要适当缩小画面来提高清晰度。现在破天荒的是好多VCD连续剧的压缩,压成rmvb不说,居然还模拟DVD-rmvb不恰当的放大画面,我看到最近有个《央视射雕》的rmvb版本,居然画面放大到640×水平,压缩比也高,使原本120M左右,382×水平全屏效果就可达到满意效果的rm格式的剧集硬生生给畸形到230M的640×的傻样rmvb。本人难以理解。

copd另注:
目前压rm的软件就两个在竞争中有优势,一个是real公司的HELIX producer,目前版本9.01,可以支持各种DVDRIP文件的压缩。另外一个是国产的real2002(real格式压缩至尊,各大软件下载中心都有提供,官方站点:http://cqkenx.myetang.com/ ),其2.0版本是前realproducer8.*的插件,支持VCD格式;目前最新版本V3.41,从V3开始软件独立出来,不再依赖realproducer,也开始支持部分DVDRIP格式的压缩。压缩电视剧的VCD最佳选择为real2002。
作者: endsensor    时间: 2003-3-1 02:33:28

支持!
作者: andyxie    时间: 2003-3-1 08:15:50

好文!!
作者: gotist    时间: 2003-3-1 08:33:12

长知识
作者: 萨姆    时间: 2003-3-1 08:36:43

写的不错的

谢谢了
作者: 江浪    时间: 2003-3-1 08:47:31

又学了些东西
作者: rayking_mine    时间: 2003-3-1 10:43:58

嗯 受教了
作者: firstday    时间: 2003-3-1 12:15:00

非常感谢,从理论上澄清了一些认识误区。
作者: lmkch    时间: 2003-3-1 14:00:53

事实说话,rmvb看起来有种罩着层纱的感觉。
技术参数上再好,画质放在那怎么说?
400M的rmvb和1.1G的dvdrip无非也就是多刻一张碟。
谁还把片子全存到硬盘上?
为了把电影全存在硬盘上保留400M的rmvb才有意义。
为了收藏,没有意义。

楼主的贴子就是玩文字游戏,夸这个技术参数多好多好。有什么用????
作者: dedededede    时间: 2003-3-1 14:08:30

好文,不过400M的容量刻碟很尴尬!
作者: fish2k    时间: 2003-3-1 14:52:08

好,有见解。
作者: shaopc    时间: 2003-3-1 16:53:33     标题: 建议

建议版主把这位作者破格晋升为高级会员,以示鼓励。
作者: softworm    时间: 2003-3-1 19:18:56

刻盘的话还是DVDRip好
作者: 孤独的老鹰    时间: 2003-3-1 19:55:58

好文,学到东西了,感谢!
作者: stealstar    时间: 2003-3-1 21:48:18

不论DVDRIP和RMVB谁优谁略,看了文章确实长见识。
作者: goldeye    时间: 2003-3-2 00:15:54

确实长见识。我从没用过real 9.0,通过老兄的介绍有所认识。主观上还是认为dvdrip不错。
作者: pdspoto    时间: 2003-3-2 09:05:19

支持原创
收藏
斑竹能不能将他制定
作者: xxxyg    时间: 2003-3-2 09:34:34

学了不少呀
作者: nakamura_mako    时间: 2003-3-2 10:00:08

用2-pass 的話, 畫面中的"方格" 有可能因而變大, 我試過不少次了~~

其實你也大可再提一提舊有功能, 比方說 video mode 中的 "normal video , sharpest image, smoothest....等" 會有意想不到的效果

如果是用helix read producer 的話, 更可以將片子中的 "interlace" 和其他雜訊消去

(自己capture 的 TVB 据就有用這兩技巧了)
作者: Jeffery    时间: 2003-3-2 11:18:02

毕竟在细节上的清晰度优于rmvb。

这句话就够了。
作者: copd    时间: 2003-3-2 17:14:04

最初由 nakamura_mako 发布
[B]用2-pass 的話, 畫面中的"方格" 有可能因而變大, 我試過不少次了~~

其實你也大可再提一提舊有功能, 比方說 video mode 中的 "normal video , sharpest image, smoothest....等" 會有意想不到的效果

如果是用helix read producer 的話, 更可以將片子中的 "interlace" 和其他雜訊消去

(自己capture 的 TVB 据就有用這兩技巧了) [/B]


回“中村”先生:

normal video , sharpest image的设置意义不大,当然我们压片时一般都选择sharpest image

动态过滤的问题,在DVDRIP没有必要设置,因为DVD——DVDRIP已经在画面上有了优化。倒是DVD碟片直接到rmvb是应该选的

最关键的还是帧率和动态码率的设定
VBR可以根据原DVDRIP的码率(用real播放器查看),调到1300(一般双CD以上的基本是1300~1500kbps)。2pass的目的是计算更精确,从而可以控制文件大小。由于2pass压片长,倒是要根据经验来选择,但2pass压产生的文件可以说是很精良的,我没有遇到过你那种情况
如此设定的压出的rmvb才會有意想不到的效果
作者: tiger007    时间: 2003-3-2 17:53:48

支持原创
作者: laop    时间: 2003-3-2 18:56:35

写得不错,不过,如果一部电影同时有dvdrip和rmrb的话,我宁愿选择dvdrip.
作者: alonewoo    时间: 2003-3-2 21:48:10

及时的技术指导,澄清了感念,好。
作者: gxyzq    时间: 2003-3-2 22:45:52

写得不错,谢了!至于播放器Realplayer 8.0 和 RealONE Player 不知该如何选择?
作者: 暴雪孤舟    时间: 2003-3-2 22:48:54

不比不知道,一样片子比一下区别就出来。
现在生活水平高了,大家都追求清晰度了。
作者: leonb    时间: 2003-3-2 23:52:07

还是直接买碟方便
作者: xianranli    时间: 2003-3-3 08:31:43

好东西
作者: kumu    时间: 2003-3-3 09:01:31

不错,长见识的文章。支持
作者: fredxie    时间: 2003-3-3 09:26:47

不错,好东西!
作者: bigfoot263    时间: 2003-3-3 09:54:05

大长见识,为我等以后的下载选择提供了理论依据
作者: 鱼儿    时间: 2003-3-3 10:19:46

最初由 leonb 发布
[B]还是直接买碟方便 [/B]


要是D9的、包装不错、经典的还可以考虑,如果其它的我看就算了吧,不小心还会买个枪版,还是下DVDRIP来的好,不好看,删,好看,刻盘,如果没有宽带,呵呵,那随便吧。
作者: 11355    时间: 2003-3-3 11:05:49

又学了些东西
作者: Qantas    时间: 2003-3-3 11:33:50

进精华区!
作者: huazai999    时间: 2003-3-3 12:02:46

又长了见识呀
作者: waitfor    时间: 2003-3-3 18:24:05

不过我看这两个格式的文件差不多啊,没有很大的区别
作者: kordan    时间: 2003-3-3 20:45:41

呵呵,看得不是很懂。反正我国外大片都要dvdrip的,可以调字幕的,有助于我学外语。国产片rmvb的就可以了,反正国产片我也不大刻碟的
作者: zhonglh    时间: 2003-3-3 22:29:57

好文,学到东西了,感谢!
作者: sunxuandong    时间: 2003-3-4 10:39:37

写的不错!!
作者: snakeqz    时间: 2003-3-4 12:02:11

又学到了新东西
作者: 蓝斑点    时间: 2003-3-4 13:47:19

好文,感谢
作者: ufo    时间: 2003-3-4 17:30:50

我觉得影评在四星以下的用rmvb好了,四星以上的还是用2cd的dvdrip好
作者: zizo    时间: 2003-3-4 21:19:40

niu
作者: kj727    时间: 2003-3-5 13:02:45

最初由 sipon 发布
[B]其实不能讲VCD压成rmvb是误区,我本人把大量的VCD都使用rmvb来压缩,比压缩成rm清晰许多,我做过了多次测试。
rmvb重在vb,绝大部分情况下,比普通rm清晰许多。 [/B]


动作VCD当然要RMVB,一般娱乐片没什么必要,还得多花一倍的时间
作者: shark007    时间: 2003-3-5 13:39:39

好文章!
作者: copd    时间: 2003-3-5 15:51:20

最初由 sipon 发布
[B]其实不能讲VCD压成rmvb是误区,我本人把大量的VCD都使用rmvb来压缩,比压缩成rm清晰许多,我做过了多次测试。
rmvb重在vb,绝大部分情况下,比普通rm清晰许多。 [/B]


首先,这个误区我主要是指连续剧压成rmvb没有必要。因为连续剧的画面效果一般不需要动态码率来改善压缩效果。rmvb格式的和普通rm格式的效果差别不大。但压缩用时、播放的兼容性确不尽人意啊!

rmvb的播放对cpu的要求至少是原rm的一倍。另外压连续剧VCD可以用real2002直观的成批的压缩,就是文件信息也可一起统一。但用helix压的话,成批加入比较麻烦,DOS方式下采用成批加入未必许多人可以接受的!
作者: 吻刀    时间: 2003-3-5 18:45:10

终于明白了!谢谢你!
作者: isaacyang    时间: 2003-3-5 19:28:03


作者: qdlee    时间: 2003-3-6 14:21:18

受教了,建议斑竹提升作者
作者: hahaha    时间: 2003-3-6 14:26:21

海浩有否奖赏制度,如有,强烈建议重赏该文作者.虽然我是非DVDRIP不要的,但看了该文还是相当受益.谢谢!
作者: hahaha    时间: 2003-3-6 14:27:28

如此好文,的确不可多见.
作者: goat168    时间: 2003-3-6 15:41:37

第一排就坐,洗耳恭听
作者: yield    时间: 2003-3-6 16:15:48

学习新的知识.多谢
作者: WANGWEI    时间: 2003-3-6 17:22:35

长知识呀!学习!!!感谢~~
作者: copd    时间: 2003-3-6 18:42:23

今天回过头开看此帖,发觉错别字真好多,语句也有多处不通顺。
已经重新编辑和修改过了。
我发此帖用意就是希望大家不要盲目的追求、抬高DVDRIP和排斥rmvb格式。应根据实际情况来选择下载,必然可以用更低的代价来享受到高质量的影片^_^
作者: ddffman    时间: 2003-3-6 18:58:22

文章写的好,可惜刻碟还不是要一张嘛,400m和700m有什么区别,当然选后者了,看以后rmvb要能进一步压缩时,再做考虑
作者: copd    时间: 2003-3-7 01:36:35

最初由 ddffman 发布
[B]文章写的好,可惜刻碟还不是要一张嘛,400m和700m有什么区别,当然选后者了,看以后rmvb要能进一步压缩时,再做考虑 [/B]


制作精良的rmvb基本可以将文件控制在290~350M之间(90min影片),那么2部/1CD ,400M以上的一般是一些长片(如120min,好多实际已经是2CD的DVDRIP了),另外好多2CD的DVDRIP可以压制成2个200多M的rmvb。刻盘时,可以合理分配吗,如独立400多M的+200多M的A段,不就得了。
作者: hfgmf    时间: 2003-3-7 02:09:12

谢谢楼顶的朋友!
作者: eyeblue    时间: 2003-3-7 12:24:38

现在DVDRIP的制作也能控制大小了,如采用xdiv格式编码,音频用mp3编码等等,120min的电影最终文件都能控制在1CD,这样的DVDRIP与rmvb才有可比性!,当然压成rmvb,120min的大小能控制在350M左右,就根据自己的网络条件和硬盘大小来选定了。我对于1CD的DVDRIP还是很喜欢的,毕竟在细节上的清晰度优于rmvb。

问题是如果大家都压成350M会怎样,divx也不是非要压成>700M的
作者: snake816    时间: 2003-3-9 05:10:36

有了认识,学了。谢谢楼主
作者: hjbz    时间: 2003-3-9 17:09:19

长见识了!
作者: filman    时间: 2003-3-10 08:59:02

很久没见过这么好的文章了。
作者: 逸风    时间: 2003-3-10 22:13:46

这么长,看来楼主对rm很有研究啊~
PFPF~~

作者: 田伯光    时间: 2003-3-11 01:28:04     标题: 我觉得没所谓

在我看来,值得收藏的片子有多少呢?以前收了几部,但连拿出来重看的念头都没有。我只是一个普通的观众,看过了也就过了,所以我觉得DVDRIP也好,RMVB也好,甚至RM也好,都没问题啊,我是看影片的内容,而不是去追究有没有锯齿了什么的。现在我只收藏了全套周星星粤语版(实在不敢恭维石斑鱼的配音)DVD,市场买的盗版,也只有周星星的片子才让我有看第二次、第三次的冲动。那些老美的大片,哈里拨特、魔戒什么的,我一集也没看过,也不想去看。
作者: freeman    时间: 2003-3-11 08:52:23

文件大小(多大我都可以接受)我不在乎,我最在乎质量!
作者: fatfish    时间: 2003-3-11 09:24:52


作者: 欧阳无名    时间: 2003-3-11 18:20:22

恩,多学了点认识了




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