最初由 小小捣蛋 发布
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现在还有几个好医生？ [/B]
最初由 小小捣蛋 发布
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现在还有几个好医生？ [/B]
最初由 风雨 发布
[B]医院，真的很黑很黑
启码比我们银行黑多了，就连我们老板可能也比不上他们 [/B]
最初由 风雨 发布
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最怕有病，医院跟迷宫一样，不小心就迷了路，
最怕的是医生手下的笔，和颜悦色的问你，想怎么治病？
大笔一挥，小感冒恐怕千元就没有了。
医者父母心，恐怕现在再也找不到认真负责，真的会看病的医生了，
现在医生更会诊断患者口袋里的人民币
似乎病人现在比医生更能决定自己如何看病用药的权利，医生不过是起个引导作用。
前两日，公公腹痛，到医院经诊断是胆结石，并伴有胆囊炎，年近五十的一个大夫问我想怎么治？我问大夫，如何治效果会更好一些，大夫说，最好住院，摘除胆囊。。。。。。。后来婆婆问了当护士的二姐，说不用切除，消炎碎石既可，切除胆囊，以后饮食或有很多限制，知道这病不是什么大事，我如释重负。。。。患者的入院，用药，消费情况和医生的利益惜惜相关，难道就没有一点点的职业道德可言？
如果有病，我情愿在安乐中死去。。。。。。
最初由 桃花妖 发布
[B]哈哈，早知道海浩里做医生工作的朋友不在少数，就不发这篇贴子了，忠言逆耳，贴子里所叙诉的不过是现在最普便的一种现像，却遭来众多非义，想到一句话：当婊子还想立贞洁牌坊
webhuman谈到病情的时候很专业，想必和医生有或多或少的关系，不知道你是不是有医德，至少，我可以断定，你缺少做人的道德，怎么批驳我，没有关系，再恶毒，再苛刻我都可以接受，请问，我家人，我父母与你何干？何来出言不逊？说话很直不等于口不择言，劝你先学学做人做起码的道德，尊老爱幼．．．．． [/B]
最初由 fastness 发布
[B]讲不出道理来，不会以理服人，就会人身攻击， 感觉就像骂大街一样， 很无聊。 [/B]
最初由 桃花妖 发布
[B]我只是和至少我认为还算可教的人讲讲作人最起码的道理 [/B]
最初由 fastness 发布
[B]这不过是个社会现象，大家提出来讨论一下，大家应该是平等的。 [/B]
最初由 逃之妖妖 发布
[B]既然大家是平等的,为什么不见你批评前面那位同学
而直接评论桃妖的是否呢? [/B]
最初由 桃花妖 发布
[B]哈哈，早知道海浩里做医生工作的朋友不在少数，就不发这篇贴子了，忠言逆耳，贴子里所叙诉的不过是现在最普便的一种现像，却遭来众多非义，想到一句话：当婊子还想立贞洁牌坊
webhuman谈到病情的时候很专业，想必和医生有或多或少的关系，不知道你是不是有医德，至少，我可以断定，你缺少做人的道德，怎么批驳我，没有关系，再恶毒，再苛刻我都可以接受，请问，我家人，我父母与你何干？何来出言不逊？说话很直不等于口不择言，劝你先学学做人做起码的道德，尊老爱幼．．．．． [/B]
最初由 桃花妖 发布
[B]不懂政治，不懂经济形式，暂且和你聊聊我认为的医德
所谓医德，医生该有的最起码的职业道德，最起码的认真，负责
现在，哪个病人知道自己有点病，不是三四家医院不断的去检查，确诊，如果不是医生长期给患者这样不信任，不安全的感觉，哪个病人不想省下一笔可观的检查费用
一个女性朋友，腹痛，去三甲医院检查，医生慢条斯理的说是肠炎，看她痛苦的样子，我老公坚持说去另外一家三甲医院再去诊断一下，结果是阑尾炎，立刻作的手术，大夫说，如果再晚几个小时，就穿孔了，后怕．．．这是医生的不负责任，他的漫不经心，差点断送了一个人的性命
去年，感冒，因为一个人在家，于是想着去医院打针，或许会好的快一点，尊医嘱，在门诊上打了一个星期的吊针，花去了我一千元的，临别的时候，我对医生说，这年头，看来没钱连感冒都治不起．．．．这是医生的利欲熏心，量患者的收入下笔．．．．
你说的什么经济形式，什么整体决策，我不懂，我也不关心，我只知道，以上均为事实，事实胜于雄辩 [/B]
最初由 kinghood 发布
[B]我不敢去医院 怕被宰 我是穷人 [/B]
最初由 webhuman 发布
[B]呵呵！这个社会就是人吃人。
每个人都是在追求利润。不宰你我拿什么活啊！
最初由 hwzhu 发布
[B]胆结石的话，可以试试这个药，爱活胆通，60元一盒，德国进口的，可以先用一盒试试。
我给家里人买过这个药，说是比较见效。 [/B]
最初由 桃花妖 发布
[B]谢谢，说了这么多，还是这个贴子最情真意切
公公腹痛，到医院经诊断是胆结石，并伴有胆囊炎，年近五十的一个大夫问我想怎么治？我问大夫，如何治效果会更好一些，大夫说，最好住院，摘除胆囊。。。。。。。
最初由 liefly 发布
[B]偶小时候读古文： ... 不为良相，便为良医 ... [/B]
最初由 webhuman 发布
[B]你说忠言逆耳，那么我说的难道就不对了？你到大医院去看看，那里有碎波振石了？如果真的很好，为什么只有那些小报上才登这样的广告？成本其实没有多少。原因就是疗效不确切。说的再深一层就是容易出现医疗事故或严重的并发症。
我说你姐姐方X，这只是一个比喻，如果真的耽误你母亲的病情，那就不是这么简单的一句“放X”了。
对于我国医疗行业来说，的确，我是一名医生。是有很多不尽人意的地方，比如说态度问题、药品回扣、乱开药等等。丑恶的东西存在都是依附于一定社会基础而存在的，换句话说就是制度使然。
你们真的指不知道国家给医生的待遇是什么么？我们医院非典结束以后每个人只发了50元钱。这得到和所付出的“甚至是生命的代价”相比熟轻熟重？国家不给钱，让医院自己去挣，可挣钱就挨老百姓骂，夹在中间，两头受气。
但是国家知道么？知道。媒体知道么？知道。
媒体是国家机器的宣传工具，尤其是在我们这样的国家里。媒体的一言一行都是受国家政府所掌控的，媒体批评医疗行业是转移人们的注意力，转嫁矛盾。
说这个你们也许不相信。好我举个例子。为什么针对军队医院的媒体曝光这么少？老百姓都以为是子弟兵医院就是好，错！军队更黑暗。因为我就在军队里上的学。那为什么没有报道？那是因为凡是有关军队的报道都必须经过严格的审查。
很多东西不要冲动的去想，先冷静下来，想一想为什么会这样？自己身上有没有原因，有没有方法可以解决。千万别人云亦云。失去自己。 [/B]
最初由 webhuman 发布
[B]呵呵！今天针对你了。借这个话题，也顺便介绍介绍医院的事情，平时净潜水了。
检查费虚高，不仅仅是经济利益导致，主要是，由于对医生的控告越来越多所导致的。比如，高血压很好诊断，问问病史，测个血压就可以了，但为什么每个这样的病人，医生都建议去做头颅CT？万一不是高血压而是脑出血怎么办？诊断错误啊！个人经验在这里是没有任何作用的，上法庭是要有证据的。你说不是脑出血，证据呢？呵呵！有CT报告为证。
所以说，其实很多检查回来以后，医生凭自己的经验就已经知道结果了，不需要看了。只不过，这个检查回报单是将来万一打官司的证据。
我经常给手下的人说，尽量多的作检查，一方面可以诊断清楚，另一方面免除一些“麻烦”。
再说，感冒。大多是病毒性感冒，其实根本不需要使用抗生素，只要没有严重的发热，或不能奈受的表象，只需一般的对症处理即可，比如退热、止咳登。至于原发病---病毒性感染，那是无药可治的。
如果这样的话给病人讲，绝大多数都会认为你不负责任，认为“怎么会连感冒这种小病都治不好？”那好吧！我给你治，开几瓶点滴。医生还有一个顾虑，就是万一将来并发细菌感染怎么办？这完全有可能啊！病人体质虚弱啊！那怎么办？在治疗当初就做预防性的使用抗生素治疗，这样药价当然就高了？
这种做法叫“大炮打蚊子”的政策。宁可多花钱，也别给自己以后造成“麻烦”。
药品回扣则是看病费用过高的另一种重要的原因。
总的来说，就是体制的问题。对医院的定为不对，对于医生的好坏只能以“能否治病救人”为准则。看病的花费，法律上的问题、家中老小的供养问题都不应该在医生看病的时候，对诊疗有任何影响。 [/B]
最初由 webhuman 发布
[B]自称医德不敢当。也别因为某种原因，就要打倒人，都是同志关系，又是阶级兄弟，只不过是你兜里的前进我兜里而已。呵呵！
不记得是谁说的话，内容大概是：只要这吃人的制度存在，那么吃人的现象就会依然存在。
当年毕业实习的时候，以为公开搭车开药的老师曾经跟我说：劫富济贫。当时我很鄙视的表示出不相信。
但我如今相信了，这也是我个人的原则之一。
不敢说有多高上，也不是自夸。但的确帮助以为来自阿勒泰的牧民，解决了他两万多块钱的药钱，代价是冒着被除名的危险。后来病人的儿子专门跑几百里地送来自己养的羊。那时的感觉真是幸福啊！也给病人借过钱，尽管后来没有还。
如今，良知道德越来越少，诚然，大家对当今很多不合理的现况都很忧心忡忡。我们不要谩骂，相互理解。 [/B]
最初由 webhuman 发布
[B]为什么这么关注这片贴子，因为作为一名医生，尽管队伍中间除了一些“混蛋”东西，但当遇见“局外”人攻击的时候，自然的反应就是”据争“。不能因为少数几个人的不良行为，就对这一行业产生仇恨、敌视，就像贴名“医生你的医德何在？”这是以偏概全。
你说得很中肯，好。这样才是讨论的气氛，摆事实讲道理。
目前，制度的不完善这是人所共知，在这种制度跟前，在他还没有做出根本性改变之前，我们应该做些什么？
不能光是谩骂、挖苦。现在对于医患双方都处于一种草木皆兵、相互猜疑的境况。病人一开药就觉得医生在利用他拿回扣，是不是真的再给我看病？医生一接触病人，首先想到的不是如何去看好病，而是如何不被抓住把柄，如何保身。
举个很痛心的例子。我有一个肝硬化消化道大出血的病人，不停的呕新鲜血，这时候内科保守治疗已不能保全病人的生命，需要外科手术直接结扎出血血管。但不论是内窥镜还是麻醉师都不愿意给病人实施手术，理由是风险太大，术中死亡率极高，而家属对治疗特别积极，一旦死在手术台上，一场医疗风波不可避免，即使最后你“无罪释放”，但至少两年根本无心从事正常的医疗行为。最后咨询院长，院长到处真谛：保守治疗死了不是你的责任，家属能接受；手术治疗死亡你的责任托不了干系，家属不能接受。最后只有眼睁睁的看着病人死亡。
这个例子典型的说明医生在治疗当中的矛盾心理。
桃花妖的公公从叙述上看，的确是手术的指正，如果不及时手术而又不注意饮食，发生危险的几率很高，可为什么最后没有做手术呢？是因为对经治医生的不相信。
我们可以看看，这种医患之间的不信任后果有多严重！
所以，想对大家说，绝大多数医生都是报着治病救人这一崇高的目的踏进医学院校的大门，他们的目的就是要治病。所以，尽量的信任医生。多沟通，理解。我想对治疗是有莫大的好处。
当然对于体制，我们还没有能力去改变。但我们延缓这种不信任，制止恶化的进程还是可以做到的。 [/B]
最初由 webhuman 发布
[B]刚才没有登陆，打了一大篇文字，提交出错，白打了。已没有心情再说了，还要看书。
对医生有偏见，抵触情绪，这时你的问题？因为你根本没有镜下心来看我的文字。
总之，就医的时候，多问问，多沟通，最好能问一下做医生的朋友，别急着下结论，别人不会无缘无故跟你为难的。 [/B]
最初由 浪荡子 发布
[B]我每年为国家创造以百万计的税收，养活象你一样的以及你所为之代言的一群无德医生，哪个的价值大些？ [/B]
最初由 浪荡子 发布
[B]我每年为国家创造以百万计的税收，养活象你一样的以及你所为之代言的一群无德医生，哪个的价值大些？
呵呵，小朋友，好好想想吧。：） [/B]
最初由 浪荡子 发布
[B]有深度，很客观，希望和你多交流。：） [/B]
最初由 浪荡子 发布
[B]我从来不反对医生拿回扣，我认为这是国家没有给付出劳动的人以应得的报酬由我们来执行的变通措施！ ：）
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最初由 浪荡子 发布
[B]对 webhuman 小同学说出这样无知的话本人深感遗憾，你的书白念了，还是改行家里蹲吧。：）
别耽误了患者的病情！！
你自以为懂得很多，什么经济学，什么医药代表生涯……
不过你有一点说对了，我现在是在大包，通俗的说就是在自己做买卖，本钱不用自己拿。哈哈，羡慕吧。：） [/B]
最初由 浪荡子 发布
[B]不过你有一点说对了，我现在是在大包，通俗的说就是在自己做买卖，本钱不用自己拿。哈哈，羡慕吧。：） [/B]
最初由 破碎的眼泪 发布
[B]现在的医生好赚钱啊 [/B]
最初由 浪荡子 发布
[B]fastness，你的话太高深，恕我愚钝，那小孩和我的见解有何关系？ [/B]
最初由 jackey78 发布
[B]因为某些医生不负责任导致的医疗事故发生在谁身上,都会不好受.
现在某些医院,某些医生的职业道德确实不怎么好,这也是事实.
但就好比这长长的帖中有朋友强调的, 要沟通,要理解.
其实在我看来,现在社会舆论对医生的职业道德的渲染是不公平的。
这很大程度上是个误导.
医疗制度是很不完善的. 医生要面对的各方面的压力也不小啊.
其实像楼主说的:动不动就给你开好药,动不动让你做手术,其实据我所知
全是医院方面给医生的压力.然后又因为医生待遇等一系列问题造成的.
这种情况的形成不全是 "医德范畴"之内可以讨论完的.
反正,我觉的制度完善是解决问题的关键.不能说"好医生没几个了",
当然医生也要严格要求自己,不要"配合"着给自己的职业以不好的形象.
我相信就算是个坏医生,他本来也是个好人,因为选择医生这个行业的,
比我这类经商的,好人多了。 哈哈哈 !
另外啊,别闹火.
最初由 kmflx 发布
[B]记得原来为非典英雄一事也进行过讨论，最后被版主删除了贴子，建议这一贴还是删除为好！
动不动就说国家社会制度，可能是那些吃公家饭用得最多的字眼，但请不要忘了，你在你自己的工作范围内就做得问心无愧了吗？
在此也讲讲我自己经历的：我女儿一岁多一点时腋下有个肉球，我一共去了三家医院进行检查，但每家医院的检查结果都不一样，当然我对自己的女儿是没有什么可吝啬的，所以光检查也用了不少钱。我拿着三家医院（在本地来说都是好医院）的检查结果表真的不知所措，一家说是普通肿瘤，不用理它，等大一点再看。一家却说是血管瘤，要尽早做手术，否则后果严重。第三家却说是脂肪瘤，可能是在胎里已经产生。于是我看书、查电脑，最后还是托熟人找所谓的专家（当然红包是免不了的）才证实是脂肪瘤，后面那位专家帮我女儿做了手术。前前后后用的钱也有2万来块，不包括送的两千。
误诊也曾寄害得我们公司一位女孩子差点轻生，只为一普通附件炎说成是子宫瘤（恶性那种）。
所以有什么好争的呢，医院照样没有钱就不收病人，照样每天比街市更热闹，是非曲直尽在不言中... ...
最初由 浪荡子 发布
[B]fastness，你对关于日本小孩的文章断章取义了。你赞同一个被灌输错误思想的小孩的观点？？
下次明确说出自己的观点，你的思维跳跃性太大，我等凡人跟不上。：） [/B]
最初由 浪荡子 发布
[B]闲来无事，再给大家说说我的工作
药品价格虚高是不争的事实，国家的招标工作也深入了各行各业，药品也不例外，我也积极响应。
但是经过招标的药品往往的下场是死路一条。
为什么？没有回扣没人用。
我有个产品，原来3000支/月，招标后2000支/年，还没用完，用的几百支还是在初期用的。
这个事情不了解医生的人仔细玩味一下。 ：） [/B]
最初由 浪荡子 发布
[B]小朋友，那种药是医保乙类（国家基本用药目录）的。：） [/B]
最初由 浪荡子 发布
[B]fastness，你对关于日本小孩的文章断章取义了。你赞同一个被灌输错误思想的小孩的观点？？
下次明确说出自己的观点，你的思维跳跃性太大，我等凡人跟不上。：） [/B]
最初由 webhuman 发布
[B]只要是按劳分配，付出多少回报多少，无可厚非。 [/B]
最初由 goodguy 发布
[B]又看了几个帖子，竟在质问医生医德何在，正是可笑，我像现在的医生绝对是最敬业的一支科技队伍了，硕士博士毕业还得上夜班，不分节假日的查房，为抢救病人无休止的加班，空余时间还要做试验、写文章、报课题。治疗每一个病人都希望能得到最好的疗效，至今我还没看到一位医生为一己私利不顾病人死活的。当然医疗水平有高低之分。以上很多人批评医护人员的言论，我想还是人云亦云的多吧？去看病的时候不要有抵触情绪，老想着人家栽你，结果该用的不用，到头来受罪的是自己。经常有人看了一两本医疗普及数来指导医生给自己的亲人用药，结果耽误了病情，真令人哭笑不得，不听他的还要投诉，真不知道怎么会将患者变成了消费者，来医院就像在餐馆点菜。
还有媒体也实在好笑，医疗技术上的进步这一类的题材提供给他们，他们是毫无兴趣；一天到晚跟在屁股后面要自杀、投毒、丑闻等新闻报料。 [/B]
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