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曾国藩、李鸿章是否懂军事 [复制链接]

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发表于 2010-7-3 21:43:19 |只看该作者 |倒序浏览
曾穷半国之力,镇压太平天国,象曾国荃这样的平庸的军事首领都可以拿首功,这说明什么
李鸿章平了捻军,捻军在历史上算什么呢?“捻”为淮北方言,意即一股一伙

很多人推崇曾国藩,如果让曾国藩来统帅北洋,那会不会甲午战争就有可能是另外一回事儿了吗。淡扯。当然,这个偏题了

曾李是个很积极的政治家和文官。。而这样的人居然是做军事起家的。。制度的悲哀
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Some people see things as they are and ask ‘why?’ I dream of things that never were and ask ‘why not?’” - Robert Kennedy

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蓝鲸

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发表于 2010-7-3 21:48:34 |只看该作者
内战内行,外战外行。
快卧倒!……对不起!说错了,是地雷不是炸弹……
个人围脖:http://weibo.com/yituohuntun

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发表于 2010-7-3 21:56:51 |只看该作者
我觉得伊藤博文真是个人才
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发表于 2010-7-3 22:06:26 |只看该作者
李鸿章:台湾暂缓交割行不行?
伊藤博文:不行
李鸿章:反正他已经是贵国嘴里的肉,何必急在一时?
伊藤博文:饿极了
李鸿章:赔款再减少5000万,行不行?
伊藤博文:不行
李鸿章:2000万
伊藤博文:不行
李鸿章:无论如何再少点,就当是我回国的旅费

李鸿章的幕僚开始哭了

伊藤博文:不行

如果我是李鸿章,怕是余生走不出这个迫不得已的巨大失败的阴影。。
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发表于 2010-7-3 22:22:41 |只看该作者
你们不去看球啊?
如果有一天 我老无所依 ,请把我留在 那时光里 。
如果有一天 我悄然离去 ,请把我埋在 这春天里。

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发表于 2010-7-3 22:24:34 |只看该作者
他们在他们那个时代、那个环境是算的上人物的,至于曾国荃那正是因为曾国藩的势力很大,很多大将都曾受恩于他,所以卖他个面子,把熟桃子送给曾国荃
面向大海,春暖花开

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海豚

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7#
发表于 2010-7-3 22:24:42 |只看该作者
原帖由 莫离 于 2010-7-3 22:22 发表
你们不去看球啊?

其实我是专门来看你如何在这个帖子里水的
看看这辈子能有多少贴

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发表于 2010-7-3 22:24:44 |只看该作者
看啊,边看球边看书。。

昨天边看球别输钱。。所以今天在家看了
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发表于 2010-7-3 22:27:13 |只看该作者
原帖由 qwezxc 于 2010-7-3 22:24 发表
他们在他们那个时代、那个环境是算的上人物的,至于曾国荃那正是因为曾国藩的势力很大,很多大将都曾受恩于他,所以卖他个面子,把熟桃子送给曾国荃

曾国荃也不是仅仅摘了个熟桃子
天京之战都说是大家让这个成果给曾国荃
但实际上围困天京还是很苦的
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蓝鲸

身高:体重=159:159(男)(35岁?)

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发表于 2010-7-3 23:19:22 |只看该作者
明明知道我这么喜欢曾国藩还贬低他。太过分了。
我认为他谈不上军事家,但是他治军确实很严谨。
我觉得他是近代唯一称得上是思想家的人。
曾经,俺叫乔四儿。
有个叫乔双的非要和俺比赛篮球。
俺没费啥劲儿就赢了个稀里哗啦。
乔双说赶不上俺一半,最多四分之一。
遂改名乔丹。

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海象

逍遥派掌门

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发表于 2010-7-3 23:23:56 |只看该作者
总之李就算不卖国

败军之将岂能言勇。

就算他的子孙很有出息,就算他能够是李鹏的曾爷爷,也只能臭了。
说别人的话,让自己郁闷去吧...

平生多磨砺,仗剑自横行,
十步杀一人,千里不留名。
      --------想象而已

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发表于 2010-7-4 11:10:07 |只看该作者
王阳明也是个文人,哲学家
同时也是军事家

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发表于 2010-7-5 01:07:19 |只看该作者
原帖由 yuechu 于 2010-7-3 23:19 发表
明明知道我这么喜欢曾国藩还贬低他。太过分了。
我认为他谈不上军事家,但是他治军确实很严谨。
我觉得他是近代唯一称得上是思想家的人。

嗯,就你那老封建的思想,喜欢曾国藩可以理解
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发表于 2010-7-5 01:07:50 |只看该作者
原帖由 小李废刀 于 2010-7-4 11:10 发表
王阳明也是个文人,哲学家
同时也是军事家


这个是我的偶像。。。呵呵
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蓝鲸

你地!斯拉斯拉地有!

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发表于 2010-7-5 01:10:49 |只看该作者
不是我们不喜欢读书,而是我们读了书有两种可能:吃了顿晚饭就和晚饭一起吃掉了,抑或者变成了茶壶煮饺子
学问,其实不是学了就问,而是茶壶煮饺子
whose more the fool,the fool or the fool who follows?

一个民主国家,主权应该在人民手中,这是天经地义的事;如果一个号称民主的国家,而主权不在人民手中,这决不是正轨,只能算是变态,就不是民主国家...不结束党治,不实行人民普选,如何能实现民主?把人民的权利交给人民! (《新华日报》1945年9月27日社论)

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发表于 2010-7-5 07:38:35 |只看该作者
看到这题目想起 赵文烈 对清朝的那番评论: 抽心一烂

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发表于 2010-7-5 09:36:04 |只看该作者
梁启超曾为李作传:日本非与中国战,实与李鸿章一人战耳。
梁启超还说:李固可责,而彼辈又岂能责李之人哉?
这样政治上敌对的人尚能客观的评价李,我有什么还要对你说的?

就算曾李不懂军事,带过那么多兵打过这许多仗,就算是毛孙那样的白痴(不好意思了主席)也比我们这些只在书上看到过10W雄兵家伙更有资格谈论谁懂谁不懂

举国之下,更有勇夫?
千万不能按CTRL+W,真的
兔儿甲:干啥?
兔儿乙:没事儿
兔儿丙:没事儿滚一边去!

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发表于 2010-7-5 14:43:59 |只看该作者
曾不善用兵,是公认的,但此人用人还是很有一套。对李,了解太少,不予评价~~~

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海豚

笨笨扫雪工

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发表于 2010-7-6 09:59:09 |只看该作者
败军之将岂能言勇。
知我者谓我心忧,不知我者谓我何求。悠悠苍天,此何人哉!

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海豚

笨笨扫雪工

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发表于 2010-7-6 09:59:43 |只看该作者
用假如来谈历史,一切都是扯淡
知我者谓我心忧,不知我者谓我何求。悠悠苍天,此何人哉!

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