说说网络汉奸们的心态

xlxia

作者: wavelet

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                        当中国人在奥运会上得零蛋时，鬼子称中国东亚病夫；当中国人在奥运会上狂夺金牌直逼美国时网络汉奸们说金牌不重要；
当中国志愿军在朝鲜打败联合国军时，网络汉奸们说什么人海战术，胜了等于败了，还不如不打。
当中国改革开放20年经济年增长近10%世界第一时，网络汉奸们说什么增长等于不增长，今天不如20年前。
总之，网络汉奸们见不得中国队取得金牌，打仗得到胜利，经济迅速发展。他们阴暗的心理幻想的是中国的崩溃，衰落和内乱。究其原因，无非是烂香蕉的二毛子心态在作怪。

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楼主你是张召忠那个班的吧？唉。。看看，老张，你真是误人子弟啊！！！

霉得心慌

最初由 xlxia 发布
[B]人叫叫不来，鬼一叫飞跑。有的人就是这样，跟他苦口婆心摆事实，讲道理全没用，只要人家放一个屁，那比什么都香--只有国民党、美国佬讲的话才是真的，人家怎么讲他就怎么信！在这种人的观念里，伊拉克的大规模杀伤武器那是确定无疑的！ [/B]

老大，你这屁放得够香的——整个世界都让你给毁了，又是美国又是国民党又是伊拉克的，还别说，伊拉克我怎么看你怎么猜测出来的？就你这料能猜准吗？

苦口婆心讲道理？——你一上来便是汉奸、白痴的这么个苦口婆心，还是我的字典对“苦口婆心”的解释错了？

另外，从头到尾都是“我们党”来“党”去的，党坚持马克思主义，马哲学是坚持全面分析、用发展的眼光看问题的，坚持要看到事物的对立面，要抓住主要矛盾和矛盾的主要方面的，你来告诉我，你今天表演给我看的是哪一方面？

你从哪里看出来我听的是国民党、美国佬的话，而你自己的论据便是根正苗红？现时还真不是文革时分！摆几个史料便成了对朝鲜战争的全盘否定了？你这理解能力也有待提高吧。

霉得心慌

xlxia，倒也不想跟你废话了，你转这些东东来干什么？来证明你有学问，证明你读得懂历史，读得懂人家说话么？……

学文重在“独思”，可能的话让我看看你的“独思”在哪里？！

xlxia

人叫叫不来，鬼一叫飞跑。有的人就是这样，跟他苦口婆心摆事实，讲道理全没用，只要人家放一个屁，那比什么都香--只有国民党、美国佬讲的话才是真的，人家怎么讲他就怎么信！在这种人的观念里，伊拉克的大规模杀伤武器那是确定无疑的！

xlxia

温相

一些台湾人经常鼓噪着美军如何强大，连美军败北的战役上甘岭也被说成“其实没有多少美军参战”借以说明美军之能力如何超人，那么，就让我们还原一下历史，看一看上甘岭战役到底双方军队对比是怎么一回事。

区区一个上甘岭，方圆不过3.7平方公里，中美双方投入兵力总数居然达到十万之众。所谓的联合国军（其实是乌合之众）当时的阵容如下：

美军整编第七师（全部参战，人数18500人），美国空降兵187团
（缺一个营，一共3255人），南韩第二、第九步兵师，外加两个武装营（一共是38050人），此外联合国军配备十八个炮兵营105毫米口径以上火炮300多门，坦克170多辆，出动飞机3000多架次，补充新兵9000余人，总兵力在65000人左右。

中国军队，第十五军第四十五、四十九两个师，十二军的31师、
34师一个团，榴弹炮兵第二、第71师，火箭炮209团，60军炮兵团，高射炮605、61团各一部，总兵力42000人左右。

最后双方阵亡总数为36000人，志愿军我方约为11000人，联合国军为25000人，上甘岭每平方公里阵亡9700人！

至今摆放在军博里面的一棵奇异的树干，上边布满了158块弹片，这是上甘岭之树。

这次战役由我人民解放军战功卓著的王近山同志指挥，为世界战史上所罕见。美军高级将领战后回忆这次战役不得不说：“已经发展成为一个残忍的挽回面子的恶性赌博，这次作战是失败的。
”（美国联合国军司令官克拉克上将《朝鲜战争回忆》）美军军方最高负责人说：“这次作战是我方对外作战拖的最久，血腥最烈、蒙受损失最大的一次。共产党中国吞噬联合国军资源这次为最大的一次。”

中国人民志愿军以15、12两个军抵挡住敌人顽强冲锋25次，营以下冲锋650次。击落、击伤美军飞机270余架，摧毁坦克14辆，火炮61门。

台湾人说当时上空飞的都是满口俄语的苏联飞行员，这是典型的胡说八道，借用苏联飞机不假，但是，都是人民志愿军新组建的空军组成的战斗序列，这个可以参看刘震司令员的《回忆录》和《人民空军五十年》。

一九五二年十月十二日，当美军300多门大炮齐齐轰击上甘岭之后，美军狂妄的叫嚣说：这个地方已经不会再有生物了。然而当他们冲上阵地时迎接他们的是一片片火舌。这些个身体覆盖着星条旗的美军的孤魂野鬼们至死也没有弄清他们为什么这么快的向死亡报道去了。

邓小平同志一九七四年曾经指出过战争中武器是很关键的，但是，全体指战员的意志更为关键。　

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　　1999年《随笔》杂志第6期，刊登了一篇署名袁唏撰写的《真相》一文。这篇文章的作者用正正反反的手法，并借外国人之口，对朝鲜战争——实则是对抗美援朝战争作了极不严肃的评论。凡是经历过这段历史的人，或研读过这段历史的人，看后无不感到惊讶!

　　作者开篇第一句话，便强加于人，说什么“朝鲜战争结束几十年后，世人才知道了战争的真相。”否定多年来国内对这段历史的研究和著述，否定广大人民群众对客观世界的认
识能力和智慧。他列出了许多国内外有关这段历史的著作。有官方的，也有个人的，有战场统帅和将领的，也有国家领导人的。对于这些著作，他一方面不加区别的一概视为“有偏见和曲解”，掩盖了历史真相；另一方面却又自相矛盾地说什么只要“多读几本，不用太多的分析和判断，朝鲜战争的真实图景就已相当清晰”了，而不由自主地自己揭穿了自己：开篇便撤了个弥天大谎。他很欣赏当年敌对一方美、韩等国的著作，相信他们的说教；对国内官方著作，包括战场统帅和将领的著作，却都抱以怀疑不信任的态度，有的更予以贬低。他把军事科学院受命于军委编写的《中国人民志愿军抗美援朝战史》和国防大学编写的《中国人民志愿军战史简编》等官方著作，统统说成是带引号的“正史”，否定这些著作的真实性和权威性。充分表现了作者的立场。即以公正客观的面貌出现，实则是以虚伪的“纯客观主义”的态度看待抗美援朝战争这段历史。他提出的许多论点都是从这一立场出发的。笔者就其中几个主要问题作一剖析。

　　进行抗美援朝战争无其必要吗?

　　《真相》作者论点之一是抗美援朝“战争对中国并不是迫在眉睫”。作者说：“从现在解密的联合国和美国档案得知，联合国、美国和其西方盟国并没有准备与中国作战，并且在努力防止这样的战争发生”，因此，他得出结论说：“战争对中国并不是迫在眉”。在这里，作者想要说的话并没有完全说出，不过，其含意已非常明显：他是在说，进行抗美援朝战争无其必要。是这样吗?

　　朝鲜内战爆发后，美国在大规模入侵朝鲜的同时，便派遣它的军队入侵台湾海峡，占领我国领土台湾，以军舰炮击我国商船，以飞机侵犯我国东北领空，轰炸扫射我国边界城镇乡村，杀伤我国人民。这一赤裸裸的侵略行径，任何人都会明白，这是美国对中国采取的战争行动。中国人民为什么进行抗美援朝战争，这是最基本的缘由。1951年10月23日，毛泽东在全国政协第一届第三次会议上非常明确的指出了这一点。他说：“大家都明白，如果不是美国军队占领我国的台湾、侵略朝鲜民主主义人民共和国和打到了我国的东北边疆，中国人民是不会和美国军队作战的。但是既然美国侵略者已经向我们进攻了，我们就不能不举起反侵略的旗帜，这是完全必要的和完全正义的，全国人民都已明白这种必要性和正义性”。此点，就连当年英国部分国会议员也“承认中国人是有道理的。”遗憾的是，战争已经过去几十年了，《真相》作者却还不明白“这种必要性”。美国侵略者已经向我们进攻了，他还在说“战争对中国并不迫在眉睫”，“联合国、美国和其西方盟国并没有准备和中国作战”。尤为令人费解的是，《真相》作者为什么要避开这一有关确定抗美援朝决策所依据的基本情况?这一情况恰恰正是战争之所以发生的最根本的真相。

　　美国真的不想和中国打一场大战吗?

　　其实，早在朝鲜战争爆发前，美、韩两国就已经考虑了。1949年李承晚提出的“韩美同盟”草案第7条就说：“双方承认并成立谅解：如果解放战争(按指美国的侵略战争)一定要在满洲领土上继续进行，以答复中国共产党对朝鲜的侵略，美利坚合众国总统阁下将帮助大韩民国总统阁下把解放战争进行到胜利的结束。作为这种帮助的酬答，大韩民国总统除了复兴大韩民国主要利益所在的北朝鲜以外，保证将满洲与中国东部其他部分之天然资源的开发移交美国和韩国共同管理”(19 50年12月16日伍修权在联合国安理会上的发言)。这一材料充分说明了美韩两国的野心。事实上，在战争实施过程中，美国决策当局，不少人也一直在把同中国作战、把战争扩大到中国内陆作为其政策考虑的重要内容，麦克阿瑟是突出的代表。他不止一次地叫嚷要把战争扩大到中国大陆，并且还要动用蒋介石的军队。当他的军队逼近中朝边境时，不是在狂妄的叫嚷“鸭绿江并不是不可逾越的障碍”吗?除此以外，还有些人不只一次地叫嚷要使用原子弹，美国总统杜鲁门就是其中一个。这些情况，《真相》作者为什么避开不谈，而谈什么“美国政府不准备让美国与共产党中国打一场大战”。尽管“大战”没有打起来，但这不能说明美国真的不准备大打，不想打。只能说它内外条件还不具备，没有准备好。它害怕把战争扩大到中国大陆，引起世界大战，影响其以欧洲为重点的全球战略。而其中更重要的则是通过战场上的较量，使它认识到了中国人民的力量。这才是问题的实质，才是事情的真相。

　　出兵参战是苏联鼓动的吗?

　　《真相》作者论点之二是，出兵参战，进行抗美援朝战争，非中国人的本意。他说，“事实上中国共产党的领导层也有反对中国参战的意见，反对者陈述了各种理由，是毛泽东否定了不同意见”。就是毛泽东本人也是在“苏联领导人的一再鼓动和提供无偿援助的许诺”下，才“终于下决心派大部队赴朝作战”的，而且“在决心已定的情况下，毛泽东仍有顾虑”。为了说明他这个观点，作者还引用了1950年10 月2日毛泽东给斯大林的一份电报。

　　说到这份电报，必须指出，作者是采取了断章取义的手法，故意不提电文中至关重要的部分，即：“既然决定出动中国军队到朝鲜和美国人作战，第一、就要能解决问题，即要准备在朝鲜境内歼灭和驱逐美国及其它国家的侵略军；第二、既然中国军队在朝鲜境内和美国军队打起来(虽然我们用的是志愿军名义)，就要准备美国宣布和中国进入战争状态，就要准备美国至少可能使用其空军轰炸中国许多大城市及工业基地，使用其海军攻击沿海地带”。《真相》作者却只引用了对局势发展估计的最后一部分，即：“我们认为最不利的情况是中国军队在朝鲜境内不能大量歼灭美国军队，两军相持成为僵局，而美国又已和中国公开进入战争状态，使中国现在已经开始的经济建设计划归于破坏，并引起民族资产阶级及其他一部分人民对我们不满 (他们很怕战争)”。应该如何理解毛泽东给斯大林的这份电报呢?借助《真相》作者的话说：“不要用太多的分析和判断”，就可以得出这样的结论：这个电报充分显示了毛泽东的决心和胆略，《真相》作者的非议是毫无根据的。作者把必要的需加预防的各种考虑，说成是优柔寡断的“顾虑”，很明显是在故意曲解原意。

　　常言道，“预则立，不预则废”。作为党和国家的领导人，作为一个决策者，对于关乎国家兴衰存亡的大事，没有周密的思虑和预见，没有应付可能发生的各种事变的准备，是难以立于不败之地的。从最困难的方面着想，从最困难的方面作准备，以争取最好的前途，一直是毛泽东军事思想的重要原则之一。在出兵参战问题上，党内确有不同意见，党中央也经过多次讨论，这完全是正常的。毛泽东是再三考虑了各种意见之后，经过深思熟虑，从国内到国际，从当前利益到长远利益，全盘权衡利弊，才定下决心说服持不同意见的同志，从而达到了思想行动的一致。

　　作者说，毛泽东是在“苏联领导人的一再鼓动和提供无偿援助的许诺”下，才终于决定出兵的，这也不符合实际。两党两国相互交换意见，进行协商，寻求互相支持，这是极为正常的事。出兵参战是我党我国自主的议题，努力争取外援，以取得更为有利的条件，是必须考虑的事。不过，我党向来是以自立更生为主，争取外援为辅，决不会因为外援左右自己的政策。在决定抗美援朝问题上，也是如此。原来苏联曾许诺给予空军支援，后来说没有准备好，暂不出动。在此情况下，毛泽东丝毫没有动摇自己的决心，仍然决定按计划出兵参战。此情足可说明《真相》作者的非议是难以成立的。

　　因为进行抗美援朝战争，台湾才未能解放吗?

　　《真相》作者论点之三是：战争“使中国无限期延缓了统一台湾的目标”。为了说明这个论点，作者提出了三个论据：一是“朝鲜战争之前.美国在台湾岛和台湾海峡没有军队”，二是“美国总统杜鲁门在1950年1月5日发表的声明中曾明确表示，美国无意保护台湾岛上中国国民党人的残余力量”，三是美国“国务卿艾奇逊也把台湾划在美国在亚洲的防御线之外”。因此，作者得出结论：只是战争爆发后，才使“美国改变了战略方针”，而插手台湾，而延缓了我对台湾的解放。

　　《真相》作者所说的三个论据，虽有其事，但结论是错误的。错误在于混淆了朝鲜战争和我国的抗美援朝战争，在于对美国的台湾政策，缺乏从本质上作历史的分析。人人皆知，美国决策当局向来都是以自身利益为基准而玩弄两手政策。在台湾问题上也是如此。1950年6月27日的杜鲁门(发表声明侵朝和入侵台湾)就反对1950年1月5日的杜鲁门。同样，1950年6月11日的艾奇逊(参与制定包括台湾在内的西太平洋大区域防御计划)就反对1950年1月12日提出防卫圈的艾奇逊。为了说明这个问题，特摘录以下资料，供读者判断。

　　1950年6月11日至24日，美国参谋长联席会议主席布莱德雷和国防部长约翰逊访问日本。此间，美国报纸透露了不少美国对台湾政策的内幕。6月19日，《纽约时报》社论写道：“为了保卫日本而保留某种基地是必要的。在现代战争中，那种三、四个孤立的基地的陈旧思想已经毫无意义……很可能正是因为这样的理由，麦克阿瑟将军，据报，正在准备促成一个西太平洋全体的、而不单是日本一国的联合防御计划，这样就重新提出了应该以及能够为台湾做些什么事情的问题。很大一部分人的意见，以为台湾还可以守住……”接着又写道：“一个以大区域为基础的有力的防御计划，将会涉及头等重要的政治决策，它会要我们对台湾的整个立场翻过来”。1950年6月27日《纽约邮报》一则消息则更进一步说：“在詹森(即约翰逊)与布莱德雷赴日以前，美国联合参谋部(即参谋长联席会议)就同意了包括以下两点的远东政策：一、五年之内不和日本订和约；二、采取防止台湾陷入共产党之手的任何措施。”

　　1950年6月25日，纽约《先锋论坛报》一则发自东京的消息，透露了上述美国对台政策的具体内容：“据盟军最高统帅部的意见，美国对台湾问题采取坚决立场，将有百分之九十的把握阻止共产党对该岛的侵略。……总部官员坚信，如果根据下面的方针迅速行动的话，共产党人可能甚至不敢发动对台湾的攻击。美国应该发表一个措词强硬的声明说明：由于苏联之参加中国军事准备工作，以及由于世界局势的变迁，因此对于前属日本的台湾的未来地位问题，必须等待对日和约的签订。在和约签订前，台湾将由美国或联合国代管。在发表这一声明的同时，应派遣一个大规模的军事代表团，并供应有限度的装备……有人建议在派军事代表团以外，应该将海军实力焙示一番。”

　　值得注意的是，美国报界透露的这些有关美国国家政策的消息，美国当局并未站出来予以否认，而且稍后美国的这一侵台政策，也得到了麦克阿瑟的证实。8月28日，麦克阿瑟在美国海外作战军人协会大会上说：美国认为台湾是美国太平洋前线中的 “总枢纽”，是“不沉的航空母舰”，美国必须控制台湾，以便美国“用空军控制自海参崴到新加坡的每一亚洲海港”。

　　笔者摘录的这些材料，是当年伍修权在联合国安理会上的发言中讲到的，是用来驳斥杜鲁门、艾奇逊、奥斯汀等人一再辩解的美国侵略台湾是朝鲜战争引起的“临时措施”一说的。它充分说明了美国侵略台湾的政策早在朝鲜战争爆发之前就已决定了，就连实施步骤都定好了。是巧合吗?杜鲁门等人说美国侵台是朝鲜战争引起的“临时措施”，《真相》作者则说“朝鲜战争爆发后，美国(才)改变了战略方针”。话不同，意同。都是为美国侵台辩护的。不过，《真相》作者的实意是用来指责抗美援朝战争误了解放台湾的大事，这更是无稽之谈。

　　必须提醒读者，上述美国报界公开透露的消息，只是朝鲜战争爆发之前的事。其实，在此两年之前，即国民党反动统治濒临崩溃之际，美对台野心便已成为其侵略政策的一部分了。据战后美国公布的档案透露：1948年11月24日美国总统军事顾问李海签署的军方“关于台湾战略地位备忘录”中，便详细地阐明了台湾对美国在远东战略部署的重要性，并提出了“不使共产党统治台湾”的主张。1949年1月 19日美国国务院起草的后被杜鲁门批准的“关于美国对台湾立场的报告”(列为美国安全委员会第37／1号文件)，同意了上述军方的意见，正式确定“美国的基本目标是不让福摩萨和佩斯卡多尔群岛(澎湖列岛)落入共产党手中”。此后，美国有关对台政策的所有文件，都以它的这一基本目标为准，其中的区别也只是为达到此一目标在手段上的变换而已!诸如，军事占领，还是通过外交和经济手段，或是支持台湾自决(独立)，或由联合国、美国托管等等，而且也一直在延续着。这些都是当年未曾透露而今已经透露的真相。《真相》作者是不知情呢，还是故意避而不谈!对待一切事物，不能只抓住一点不及其余，特别是对待历史问题，最忌讳的便是没有把握充分的资料，没有做全面的分析，不了解其所以然，便轻易的下结论。

　　是谁阻滞了中国经济和社会的进步?

　　《真相》作者论点之四是，抗美援朝战争“阻滞了中国经济和社会的进步”。他说：“由于苏联代表有意退出(安理会)，使一些不利于中国的提案在联合国得以通过。中国被排除于联合国达20年之久，严重影响了中国同世界的交往，阻滞了中国经济和社会的进步”。这是事实吗?只要摆一下当时的实际，便可认定《真相》作者这个论点是站不住脚的。

　　第一、苏联代表是1950年1月为抗议美国支持蒋介石继续窃据中国在联合国及安全理事会的席位，才拒绝出席安全理事会的。此时，距朝鲜战争爆发尚有半年之久，怎能说是因朝鲜战争“有意”退出?

　　第二、1950年8月，为在联合国内同美国的侵略行为作斗争，苏联代表又重新出席安理会。在此以前，安理会关于朝鲜问题只通过一次议案，即1950年6月27日美国利用苏联代表缺席之机，操纵多数通过的“关于联合国会员国协助南朝鲜当局的决议”。以后，在通过其它议案的时候，苏联代表并未缺席。《真相》作者把“一些不利于中国的提案”被通过，强加在苏联代表缺席一事上，显然有违事实。

　　第三、单就1950年6月27日安理会通过的“关于联合国会员国协助南朝鲜当局”一案而论。《真相》作者所议也非真相。作者之意是说，由于苏联代表缺席安理会，没有行使否决权，才导致美国敢于侵朝侵台，才使中国卷入了这场战争。然而，我们只要看一看美国侵朝侵台和安理会通过议案之间的时序，便可明了其中问题所在。人人皆知，朝鲜内战爆发的第二天，美国便急不可待地派出它的军队投入作战了。第三天，即6月27日正午杜鲁门总统发表声明公开进行武装干涉，并人侵我国台湾和台湾海峡。为了欺骗世人，给它的侵略行为披上合法外衣，才于同日 (27日)晚间，在安理会中通过上述决议，非法追认了美国武装力量侵略朝鲜的行动(未敢提对台湾的侵略)。很明显，美国侵朝侵台在先，安理会决议在后。美国是以既成事实强加于安理会的。当时，联合国大会会员国多数操纵在美国手里，它可以为所欲为。联合国宪章对它来说可以遵守，也可以不遵守，一切都以其自身利益为是从。1951年2月1日，美国操纵联合国大会，通过了一个诬蔑中国为“侵略者”的提案。它怕苏联行使否决权，还不是照样违反联合国宪章所规定的大国一致原则，越过安理会，将提案直接交联合国大会通过。这是最明显的事例。《真相》作者为什么避而不谈这些事实呢!

　　第四、《真相》作者说，“由于苏联代表有意退出……中国被排除于联合国达20年之久，严重影响了中国同世界的交往”。这一说法是非常荒谬的.是完全不顾事实的。我们研读历史，不能脱离当时的历史条件，更不能依据已经变化的情况看待过去发生的一切。当时的苏联，是社会主义的苏联，不是变质后的苏联。主张恢复中国在联合国合法席位、反对蒋介石集团继续窃据联合国席位的是苏联；反对恢复中国在联合国合法席位、支持蒋介石集团继续窃据联合国席位的是美国。由此而影响中国同世界交往的也是美国，而且延续了很久。这是世人共知的事实。《真相》作者为什么不去谴责美国而抱怨过去的苏联呢?这不是故意颠倒黑白吗!

　　第五、同样，如果说谁“阻滞了中国经济和社会的进步”，那么，也是美国。美国敌视中国人民是一贯的。新中国成立后，它就开始对中国实行经济封锁、禁运，阻挠中国同世界各国交往，妄想把新中国扼杀在摇篮之中。抗美援朝战争开始后，更是加紧了这一罪恶活动。纵然如此，中国人民还是照样在前进，并未因抗美援朝战争而停止或减缓自己的步伐。的确，有战争就有损耗。战争不直接创造物质财富，但却可创造精神财富。在抗美援朝战争中进发出来的精神力量，不仅对赢得战争胜利发挥了重大作用，而且对促进国内政治经济建设也发挥了巨大作用。战争期间，全国人民的政治觉悟和生产积极性得到空前提高，在党的领导下，新生政权得到了进一步巩固，生产也得到了发展。据统计，在战争进行期间，国民生产总收入1950年为65.19亿元，1951年为133.14亿元，1952年为183.72亿元，1953年为222.86亿元(见《当代中国财政》)，都是在成倍的增长。如果没有美国多方面的阻挠破坏，我们国家的经济发展会更快。

　　中朝人民白白付出了巨大牺牲吗?

　　《真相》作者论点之五是：几年的战争，中朝两国人民都白白流了许多血，白白耗费了许多资财，结果得不偿失(这不是作者原话，但实意如此)。作者说：“三年零一个月的朝鲜战争结束时，朝鲜北南双方的分界线略有变化，但基本维持了战争开始前的格局，战争使分界线南北有上千万人妻离子散，双方的紧张对峙一直延续至今。(在)这场战争中死伤了几百万朝鲜平民。各方作战人员比较可靠的伤亡数字是：美国14.2万，南朝鲜30万，北朝鲜约52万，中国90万。战争中最可歌可泣的不是统帅、将军，而是献出了血肉之躯的普通军人。中国在朝鲜战争中的全部战争费用多达100亿美元。中国人流了许多血，损失了很多财产，虽然通过战争巩固了新政权.但客观的外国史家都认为战争的消极影响要多得多。”

　　《真相》作者这段话，并不是什么事实“真相”。

　　第一、朝鲜战争开始是内战。由于美国进行武装干涉，才使战争起了质的变化，才使战争持续了三年，造成了作者所说的那种格局。作者为什么不去指责侵略和干涉别国内政的美国，而只笼统指责朝鲜战争，并与抗美援朝战争混为一谈呢?

　　第二、《真相》作者所列出的各方在战争中的损耗，扩大了我方数字，缩小了敌方数字，特别是无视中朝官方公布的数字。从作者所谈美国伤亡来看，似多来自美方公布的资料。笔者现把已经掌握的资料列出，供读者辨别。

　　1953年8月14日，中国人民志愿军和朝鲜人民军联合公布的战绩中记载：共计毙伤俘敌数为109万。南朝鲜国防部编写的《韩国战史》记载：美军损失17.98万(美国公布为14.2万)，南朝鲜损失98.84万，总计为11 3万(均不包括非战斗减员)。比我方公布的战绩多4万，比《真相》作者所列美国和南朝鲜伤亡数字之和44.2万多68 .8万。

　　1953年9月，志愿军司令部统计：志愿军战斗伤亡36万；非战斗减员(包括病退、病故和事故、裁减等)38 .6万，两项共计77.2万，比《真相》作者所列数字少13万(作者把我方非战斗减员列为战斗减员也是错误的)。另据总参谋部统计，朝鲜人民军伤亡为26 万，比《真相》作者所说少26万。

　　关于我方军费消耗，据1953年总参谋部统计共消耗62亿元，按3：1比值计算，加上《真相》一文所讲的还苏债务13.4亿美元，合计也不足35亿美元，而不是《真相》作者所说的100亿美元。美国军费消耗为830亿美元，数倍于我方，作者却避开不提。

　　战争双方的损失，没有绝对的准确性，这是人人皆知的事情。特别是对于对立一方的估计，只能说是个基本符合实际的概然数，有差异是难免的。但如《真相》作者如此偏颇的倾向性尚属少见。

　　还有一点必须指出：作者在谈到我方作战伤亡时，说什么“战争中最可歌可泣的不是统帅、将军，而是献出了血肉之躯的普通军人”。谁都清楚在战争中献身的，不只是普通军人，高级将领也不例外。在抗美援朝战争中壮烈牺牲的军职指挥员有3人，师职指挥员19人(这些同志多是身经百战的老红军)，毛泽东的儿子毛岸英也牺牲在朝鲜战场上，战场统帅彭德怀也曾几次遇险。难道他们就不可歌可泣?

　　第三、中国人的血白流了吗?战争的“消极影响要多得多”吗?中国人民志愿军参战以后，同朝鲜人民军一起一直把美国侵略者从鸭绿江、图们江赶回到三八线，一直打得这个世界头号强国不得不坐下来同中朝人民谈判停战。这对国际政治形势朝着有利于人民的方向发展，其影响是多么巨大啊!翻开美国历史看一看，它遭到过这样沉重的打击吗2而战后的新中国却从此被世人称作东方巨人，誉为反帝反殖的旗手，矗立于世界之林。单就国内来讲，抗美援朝战争所做出的贡献也是无法估量的。毛泽东说得好，抗美援朝战争的胜利是伟大的，中国人民志愿军“和朝鲜人民军一起，打回到三八线，守住了三八线，这是很重要的。如果不打回三八线，前线仍在鸭绿江和图们江，沈阳、鞍山、抚顺这些地方的人民就不能安心生产”(《毛泽东军事文选》第6卷，355页)。抗美援朝战争的胜利，使我们赢得了五十年的和平建设环境。今天，我国经济得以飞速发展，理当不应忘记更不能抹杀抗美援朝战争的伟大历史功绩。

　　是谁“固化了”朝鲜的分裂状态?

　　《真相》作者论点之六是：朝鲜战争“固化了这个国家的分裂状态”。这是作者引用的日本历史学家中呜岭雄在《剑桥中华人民共和国史》一书中的一句话，不用说，《真相》作者是赞成这个观点的，因此，才用来支持自己。

　　日本人的这个观点能成立吗?二战后的朝鲜历史告诉我们：朝鲜正式分裂成两个国家，是美国一手造成的，是美国拒绝协商并率先扶植李承晚集团成立大韩民国，才导致朝鲜分裂成两个国家。朝鲜人民正是为了国家的独立统一，在政治协商无望的情况下才爆发了内战。战前政治协商没有达到统一，战争也没有达成统一，这是事实。但朝鲜长期分裂的“固化”状态，决不是因为战争，更不是因为我们进行了抗美援朝战争。是谁固化了朝鲜的分裂状态呢?我们应该从战争双方在战争结束后各自执行的政策去考查。在朝鲜停战协定中有一条明文规定：停战协定生效后三个月内，应召开双方高一级政治会议，协商从朝鲜撤退外国军队及和平解决朝鲜问题等事项。经过反复斗争，好不容易才于1954年4月下旬在日内瓦召开了由16个国家参加的政治会议。会议中，美方一再拒绝朝中方面提出的合理建议，而主张由交战一方的“联合国监督”，“按大韩民国宪法手续在全朝鲜举行选举”，“在选举前一个月，中国军队全部撤出朝鲜，但联合国军队要在选举和完成统一后才撤退。”这实质上是要把大韩民国的法统强加给全朝鲜人民，由南朝鲜吞并北朝鲜(见《当代中国外交》)。这当然不能为朝中方面接受。结果，双方协商近50天之久，以未能达成任何实质性协议而告终。究其原因，主要是美国不肯放弃其称霸世界的政策，不想从朝鲜撤出军队，不想举行政治会议来和平解决朝鲜问题。朝鲜问题从此便成为一个长期悬而未决的问题。这才是历史的真相。

　　作者想借用日本人的“固化”观点来评说抗美援朝战争，更是荒谬之极。作者是否主张应由美国侵占全朝鲜呢?当时，美国侵略军已经推进到鸭绿江和图们江，正向中国挑衅，的确，如果朝中人民不作抵抗，美国侵略军完全可以实现它所企望的朝鲜“统一”了。朝鲜人民能够接受这样的统一吗?中国人民能够容忍美国对自己、对友邻的侵略吗1

　　结论：中国人没有做错

　　《真相》作者，在他这篇文章最后两段文字中，用提问、挑动的语言说“中国都做对了吗?中国有没有更好的选择?中国人是不是应该对这场过去的战争有新的思考……”，“我崇敬那些为自己的信念和理想而战死疆场的人们，我也为那些对战争真相并不清楚便死于战场的人们感到深深的悲哀。”

　　作者没有直接给“伟大的抗美援朝、保家卫国战争”作结论，但是，只要人们读一下作者这几句简单而尖刻的话，便可明白他是在说中国人民进行的这场战争是错误的，是得不偿失的。因而他才提出：“有没有更好的选择”。

　　当时，面对外来侵略，只有两条路可供“选择”。一是退让，二是“抵抗”。无疑，作者是要选择“退让”一条了。但是这能为全国人民所接受吗!不能，这是肯定的。历史已经做了结论：中国人没有做错，错的是作者。作者违背了历史事实，他所谓的 “真相”，实则是用断章取义、东拼西凑的手法编织起来的假相、谎言。作者在文章中用教训人的口气，说什么“读历史不是轻松的看小说听故事，而是对生命和鲜血的沉重思考。”对极了，作者何不也思考一番自己对抗美援朝战争这段历史的了解和认识究竟如何呢!请恕直言，作者读了那么多有关这场战争的书，是否读懂了，笔者表示怀疑。现在社会上有一种反常现象：相信敌人，相信外人，超过相信自己，在史学领域也搞“崇洋媚外”。因此，脚根总是摇摆不定，甚至是啜食外国人的唾沫来给中华民族的历史抹黑。这确实是一个值得人们思考的问题。

　　抗美援朝战争的必要性和正义性，从战争开始那天起便为全国人民所了解，并以各种方式积极投入了这场战争。战争的胜利和它的伟大贡献，早为世人包括敌方的一些人士所承认。国内外也出了不少书作了专门论述，可以说都把它视为中华民族的光荣，视为中国人的骄傲。如今，抗美援朝战争五十周年纪念日已经来临，笔者作为一个志愿军老兵，衷心地为它欢呼，并深深地向为赢得这场战争胜利而捐躯的战友们表示哀悼，向他们致以崇高的敬礼!

　　中国人民志愿军在抗美援朝战争中所体现出来的那种不畏强暴，敢于斗争，敢于胜利，高度的爱国主义和国际主义精神，永远会激励着我们胜利前进。

　　作者：军事科学院离休干部，原志愿军总部作战科长

xlxia

中国人民取得了抗美援朝战争的伟大胜利，达到了“抗美援朝、保家卫国”的目的，支援了朝鲜人民，保卫了朝鲜民主主义人民共和国，稳定了朝鲜的局势，保卫了中国大陆的安全，维护了亚洲及世界的和平。无论对中国，对朝鲜，对东方，乃至对于整个世界都具有十分重要的深远意义。
        

   第一， 这场战争极大地提高了中华人民共和国的国际威望，奠定了新中国在亚洲和国际事务中的重要地位， 并产生了深远的影响。

     刚刚建立的中华人民共和国， 面对着长期战争造成的千疮百孔的烂摊子，面对着各方面极为严重的困难。在国家安全受到威胁、领土主权受到侵犯和朝鲜民主主义共和国处境危急请求中国出动军队进行支援的情况下，以毛泽东为主席的中共中央毅然做出“抗美援朝、保家卫国”的战略决策，组成中国人民志愿军，同朝鲜人民一起与世界上最强大的资本主义国家的军队——美国军队作战，充分体现了中国人民反抗侵略的决心和力量， 充分体现了中华民族的正气。这一举动在国际上产生了巨大影响，尤其中国人民志愿军依靠那样落后的武器装备， 打败了完全现代化装备的美国侵略军， 极大地震动了全世界，不但使美国而且使整个世界，包括当时的社会主义国家都不得不对中国刮目相看了。中国人民志愿军在朝鲜战场上打出了中国人民军队在国际上的威望，打出了新中国在国际上的威望。

   第二， 抗美援朝战争的胜利， 一扫中国近代历史上的屈辱， 使中国人民真正地扬眉吐气了。

   正如毛泽东所说的：“现在中国人民已经组织起来了， 是惹不得的。如果惹翻了， 是不好办的。”美国在朝鲜战场上遭到中国人民的沉痛打击， 从此不敢再轻视中国人民，在亚洲和国际事务中不得不， 把中国摆到适当的位置。美国高层总结朝鲜战争的重要教训之一， 就是当初不相信中国人民的决心和力量，没有重视中国政府的一再警告。正是总结了这一教训， 在20世纪60年代的越南战争中， 美国的约翰逊政府才没把中国政府的警告当作耳旁风， 其地面部队才未敢越过北纬17度线。1971年中国恢复在联合国的合法席位，1972年美国第38届总统理查德·尼克松访华， 1979年美国同中国建立外交关系等，都与中国人民取得抗美援朝战争胜利这个因素在发生作用离开。
   

  第三，这场战争打破了美国不可战生的神话。

   美国在两次世界大战中发了横财，是第二次世界大战后资本主义世界经济上和军事上最强大的国家。它到处侵略扩张， 恃强称霸，不可一世，然而侵略朝鲜时，在中国人民和朝鲜人民的共同反抗面前，却碰得头破血流，遭到了惨重的失败。这场战争是美国自独立战争以来历史上第一次没有胜利班师的战争。毛泽东说：“这一次，我们摸了一下美国军队的底。对美国军队， 如果不接触它，就会怕它。我们跟它打了三十三个月， 把它的底摸熟了。美帝国主义并不可怕，就是那么一回事。”彭德怀也说：这场战争“雄辩地证明：西方侵略者几百年来只要在东方一个海岸上架起几尊大炮就可霸占一个国家的时代是一去不复返了，今天的任何帝国主义的侵略都是可以依靠人民的力量击败的。”这对中国具有“恐美病”的人是极大的教育，对亚洲和世界人民反对帝国主义和殖民主义的民族解放斗争也是极大的鼓舞。

   第四，这场战争为中国赢得了和平建设的环境，同时也极大地激发了中国人民的生产积极性。

   战争不可避免地要付出巨大的物资消耗， 但中国人民志愿军在朝鲜战场上的胜利，也极大地鼓舞了国内人民，中国共产党和各级人民政府极大地调动了全国人民的爱国热情，使得中国计划的三年经济恢复按时完成。更重要的是，将侵略者打回到三八线， 使中国取得了进行和平建设的环境， 得以保证第一个五年计划顺利完成和进行长期的和平建设。毛泽东说：如果不将美国侵略者打回到三八线， “前线仍在鸭绿江和图们江， 沈阳、鞍山、抚顺这些地方的人民就不能安心生产”。
  

   第五，这场战争使中国人民志愿军经受了现代战争的锻炼，特别是取得了现代化条件下依靠劣势装备， 战胜优势装备， 强敌的宝贵经验。

   这场战争是一场现代条件下的局部战争，是中国人民解放军历史上现代化程度最高和依靠劣势装备 战胜优势装备强敌最为典型的一场战争。志愿军虽然武器装备处于劣势， 但参战军兵种之多是中国人民解放军历史上空前的， 在这场战争中受到锻炼的部队先后共有290万人。毛泽东说：“抗美援朝战争是个大学校， 我们在那里实行大演习，这个演习比办军事学校好”。这场战争的作战经验，对于后来中国人民解放军在训练和保卫国防作战及援外作战中发挥了重要作用， 对于研究打赢现代高技术条件下的局部战争也具有重要的借鉴价值。

   第六，中国人民经过这场战争创造了伟大的抗美援朝精神。

   中国人民在这场战争中创造了可贵的抗美援朝精神，这种精神可以作如下概括：不畏强敌，敢于斗争，敢于胜利的精神。新中国在各方面严重困难的情况下，在敌我双方经济力量和军队武器装备对比强弱悬殊的情况下，面对美国的战争挑衅，中共中央能够作出组成中国人民志愿军“抗美援朝、保家卫国”的战略决策，是需要充分的勇气和胆略的，这种胆略是建立在维护国家和民族最大利益的基础上的，是建立在中朝两国人民当时和长远的共同利益基础上的，同时也是建立在科学分析，估计到最好和最坏等几种可能的战争结局上的，并为争取最好结局做了最大的努力。上下一致，同心协力，团结对敌的精神。为抗击帝国主义的侵略，保证战争的胜利，中共中央、中央人民政府、中央军委以及各级党政军组织、各民主党派、各人民团体和全国各族各界的广大人民群众，高度团结和统一，万众一心，同仇敌忾，空前地表现了中华民族的强大凝聚力，表现了中华民族反抗侵略的决心和力量。高度的爱国主义与国际主义相结合的民族精神。这场战争教育了中国人民， 唤醒了中国人民， 也动员组织了中国人民，

  第七，提高了中国人民的政治觉悟，增强了民族自尊心和自信心， 极大地激发了中国人民的爱国热忱。

  “国家兴亡，匹夫有责”，在战场上志愿军直接帮助朝鲜人民抗击美国侵略，在国内开展了史无前例的轰轰烈烈而又扎扎实实的抗美援朝爱国运动，广大中国人民把自己和国家联系起来，把抗美援朝和保家卫国联系起来，把爱国主义和国际主义高度统一起来，积极参军参战和支前、订立爱国公约、开展生产竞赛，为争取抗美援朝战争胜利，为国家建设贡献自己的最大力量。特别能吃苦，特别能战斗的革命英雄主义精神。中国人民志愿军在朝鲜战场上的作战，由于敌我双方武器装备对比优劣悬殊，遇到了许多难以想见的困难，战争的艰苦性、艰巨性和残酷性，在人民解放军战争史上也是空前的。志愿军广大指战员，在强有力的思想政治工作的保证下，发扬了特别能吃苦，特别能战斗的革命英雄主义精神，战胜了困难，战胜了强敌，取得了战场上的胜利。抗美援朝精神是一种非常宝贵的民族精神，表现了中华民族的传统美德，在中国后来的社会主义革命和社会主义建设中发挥了巨大的作用，直至现在仍被广为传颂。
     

    前事不忘，后事之师，中国人民伟大的“抗美援朝、保家卫国”的战争，是中国人民不畏强暴反抗侵略的伟大壮举，创造了震撼世界的光辉业绩，是新中国的光荣和骄傲，是中华民族的光荣和骄傲。她与日月同辉，永久地载入了中华人民共和国和中华民族的光辉史册。

xlxia

　　文章作者：[双拼]

　　正值伟大的抗美援朝战争胜利50周年纪念日，强国论坛连续
发表了多篇有分量的文章纪念抗美援朝战争，在这个重要的日子
里，我重读数学先生的有关抗美援朝的文章，原文很长就不贴了
，有兴趣的网友可以去陈必红文集http://www.shuku.net/novel
s/netters/chenbihong2/chenbihong2.html里面去看，数学先生
在文章的最后附了《志愿军战歌》歌词，他是怎样表态的就可以
猜出来了。刚才我给数学先生发了个邮件，希望他能站出来奋臂
高呼，为我方摇旗呐喊。

　　这几天，强国论坛和其它论坛硝烟弥漫，围绕着抗美援朝战
争的大辩论双方刺刀见红，现：以正方战胜反方而宣告这场没有
硝烟的较量的胜负，现在基本上可以说，反方差不多到了过街老
鼠，人人喊打的地步了。这种反对一切主旋律，反对共产党的一
切行为的言论近年来在网上颇有市场，很多都是有一定水平的高
级知识分子，他们试图以此证明他们的高明、他们的正义、他们
的不同凡响和他们的学术水平。

　　关于抗美援朝的每一个反方论点，正方都已经给了强有力的
反驳，而反方除了躲在阴暗的角落谩骂几句，没见有分量的文章
出现。于是乎这个反方的旗手最近也不知道干什么去了，不过即
使他来，也起不了多大的作用！乌云挡不住阳光！邪恶压不倒正
义！

　　目前是无论共产党怎么做，反方都会进行攻击，这一点早有
网友指出来了，比如假如中国不出兵，反方就会说共产党面对生
死存亡的关键时刻畏缩不前，置民族大义于不顾；中国若出兵了
反方就会说死伤了几十万士兵（一说上百万，过几年可能会上千
万），培养出了金氏父子的封建王朝，丧失了和美国和解的机会
，耽误了解放台湾。按照我的做法，要让这些人满意，我们只有
这样做：我们打算出兵，于是就放出话来，反对出国作战，那么
反方肯定会大呼小叫一定要出战，好那我们就出战，满意了吧？
这样皆大欢喜。以后凡事都如此，话反着说，让反方满意，我们
的目的也能达到。

　　抗美援朝战争是胜利了！不是“高明”的网友说的谁也没赢
。抗美援朝战争中国是赢家，一战保证了50年的和平，做什么事
情都是要有代价的，志愿军战士每一个都是我们的优秀儿女，但
对于中国一个人口大国，这种损失承受得起，虽然代价越小越好
，但对手是一个老牌资本主义大国，以弱胜强，付出的代价和所
得相比是很轻微的。算下来平均我们每死伤一个人，敌方（包括
南朝鲜伪军、“联合国军”）就要损失两个人，仗打得堂堂正正
，赢得正大光明，我们是靠实力取胜的。至于台湾，反正它又跑
不了，晚解放几年我认为损失不是特别大。美国是大输家，因为
它没有达到战略目的，而且对以后的行动带来了很坏的影响。它
的目的就是要占领朝鲜全境，而毛泽东的目的就是把敌人赶到38
线以外，这个最低目标已经实现，是不折不扣的胜利。毛泽东的
决定让50年后的中国人仍然感到脸上有光！再打第二次中美战争
心底不慌！

　　谁开第一枪也是反方的救命稻草之一，也被正方驳得体无完
肤。双方都在摩刀霍霍，谁开第一枪都可以说是被迫的，假如北
方不打过去南方肯定要打过来，还有谁怀疑吗？假如美国不出兵
，中国会出兵吗？当然不会。人家国内自己的事情，外人干涉什
么？但美国出兵了，不仅仅侵略了朝鲜，并且把战火烧到了东北
边境，轰炸了东北边境，杀死了中国老百姓，威胁了中国的安全
。中国才出的手，谁有理谁没理已经很清楚了。而反方在一些关
键问题上就拼命回避，我且问反方：敌人杀我们的朋友我们可以
忍气吞声，但对方杀了我们的人，炸了我们的房子，它整天在我
们头上扔炸弹，难道我们出手还击也不行？

　　要分析该不该打这一仗，应该基于当时的情况考虑，50年前
不能预见现在的事情，有些反方的人就喜欢拿今天的事情来反证
过去的错误，历史事件的发生本来就充满变数，发生任何事情都
有一定的偶然性，不可能在当时就要考虑50年会怎么样，谁也不
是算命先生，能算出来什么时候发生什么事情。再说，现在你怎
么知道50年后又会发生什么事情呢？你怎么知道朝鲜民族主义共
和国以后会不会象中国学习，迎头赶上呢？

　　此外，中国共产党在军队的绝对领导和权威是赢得这次战争
的重要因素，历史证明了这一点：中国共产党是最擅长组织军队
和领导军队，最擅长用理论武装士兵和军官的头脑，最擅长武装
斗争的政党，今后只要保证共产党在军队的绝对领导，中国就不
会乱，中国就会稳步发展，中国必将成为世界上最强大的国家，
中国的强大是世界和平的保证，中国共产党绝对不会倚仗军事力
量去做以前的敌人做过的事情，中国强大，是全世界一切爱好和
平的人民的福音和信心保证，

　　看待抗美援朝战争还有很重要的一点，就是站在什么立场上
看待这个问题。假如是中国人，声明自己热爱祖国，遵守中国的
法律，愿意维护祖国的统一和和平，不做汉奸，他说一些反对抗
美援朝战争，认为抗美援朝战争失大于得的话，是他认识不清，
那么我们就要狠狠批评他，反驳他的错误言论，教育他，直至他
改正。至于另外一些人，这些人已经不能算是中国人了，虽然说
着中国话，拿着中国的身份证，他们痛恨这个政府，这个社会制
度，这支人民军队，任何打击敌人，伸张正义的行为都会让他们
难过，任何来自敌人一方的言行都会赢得他们的一片叫好声，他
们伪装成中国人，也站在正方的立场上，似乎是在为中国人考虑
，实际上他们在拼命诅咒人民军队，诬蔑中国共产党的领导人和
中国政府，肆意夸大志愿军的死伤数目，用一些似是而非的观点
来混淆视听，那么我们跟这些人没什么道理好讲，我们很想看一
看，听一听这些人是怎样表演的，他们能无耻到什么程度，卑鄙
到什么程度。看完了他们的表演，我们只管做我们的事，除了把
对方的荒谬之处指出来之外，不去理会他们，这些人在中国的相
对数很小，但绝对数量并不少，在网上的比例比中国的平均数要
大一些，但对于共产党和共产党领导的人民军队来说，联最微小
的威胁也够不上。

　　是谁把战火烧到了我们的东北边境？是谁用机枪和炸弹对付
无辜的百姓？是谁在全世界各地烧杀抢掠，肆意强奸妇女，欺压
百姓？是谁在全世界各地驻军，争夺霸权？是谁用轰炸中国的大
使馆，杀死我们年轻的记者和使馆工作人员？是谁利用舆论工具
攻击、诬蔑、妖魔化中国？是谁肆意阻挠中国申办国际体育盛会
？是谁利用来自中国国内的敌对分子攻击中国的人权和民主？是
谁动辄利用自己的国家机器，纠结国际流氓和喽罗欺压弱小民族
？

　　这一切和中国没有关系，反而和自称民主和进步的美国政府
有关系，这个民族从一出现就开始了做恶，屠杀了整整6000万土
著居民，血债累累，以后也没有干过多少好事，他们在埋着6000
万土著居民的土地上建立了这样的一个流氓国家，我们认为美国
人民是无辜的，但美国人民错误地选举出了这样一个政府，从朝
鲜战争以后的50年，他们仍然没有记住这次教训，以大欺小，处
处干着伤天害理，天怒人怨的事情，只是从此再也不敢和中国正
面交锋了，转而用软的一手对付中国，这些年来这一招也确实颇
有成效，豢养了一大批不拿他们的工资和经费，义务为他们服务
的志愿人员，经过美国的洗脑以后，这些人颇为听话，于是披挂
上阵，就是前面我说过的这些人。

　　我劝这些义工不要白费力气了，在你们最有可能得分的地方
你们都输了比赛，这仗以后怎么打呀？你们的主子多年前就预言
过我们要失败，结果预言了一次又一次，总是不灵你们不觉得害
臊吗？既然你们不服气，那么我们就奉陪你们好了，在强国论坛
，你们要辩论100年我们就奉陪100年好了，反正事情终归是要有
个结局的。

nakata

只能算翻拍，不能重演

光说不练

历史在重演。。。。。

霉得心慌

我确实不明白，不明白有些人为何提到历史问题就义愤填膺，一参与历史讨论或是辩论便搞人身攻击。所谓摆事实、讲道理，到了他们那里变成过滤论据、扯横经的做法了。对待此类辩论，我希望楼主“只谈技术、不谈道德”，因为——扯到道德，对你不利。

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最初由 xlxia 发布
[B]1。时序是： 南北朝鲜内战全面爆发 -> 美军第七舰队进驻台湾海峡 -> 中国人民抗美援朝；
2。联合国军伤亡一百多万（其中包括五万多死亡美军），自身伤亡36万（不含朝鲜人民军）；

无视这两点事实正是典型的网络汉奸的症状， 本贴骂的就是这些汉奸！ [/B]

看看最近的一些关于朝鲜战争的书籍吧，你会知道历史真相的。
1。时序是： 金日成越过38线侵入南朝鲜，占领汉城——》南北朝鲜内战全面爆发 -> 南朝鲜当局请求美国干预——》美国仁川登陆歼灭北朝鲜有生力量，逼近平壤。——》金日成请求苏联出兵——》斯大林不愿意这时候与美国公开抗衡——》电请毛主席出兵——》毛征求意见，林彪反对，但是毛意已决。——》彭德怀担任（原来是林彪的,但是林彪不愿意干，托病不出）司令——》中国人民志愿军越过鸭绿江抗美援朝。打了好几年——》战争重新回到起点，双方仍旧以战前的38线为分界。

你说这场战争是赢了还是输了？

广陵散

汉奸太多

霉得心慌

最初由 青檬 发布
[B]想不到霉MM会说人话哦！ [/B]

青檬MM，我得罪你有那么厉害么？

霉得心慌

最初由 xlxia 发布
[B]1。时序是： 南北朝鲜内战全面爆发 -> 美军第七舰队进驻台湾海峡 -> 中国人民抗美援朝；
2。联合国军伤亡一百多万（其中包括五万多死亡美军），自身伤亡36万（不含朝鲜人民军）；

无视这两点事实正是典型的网络汉奸的症状， 本贴骂的就是这些汉奸！ [/B]

1、你别搞这个所谓的时序，你把中间省略的拿出来看看，把背后的东西拿出来看看，别自欺欺人企图蒙蔽世人的眼睛，给战争定性你凭这个还不够格，你就告诉我你想加工一个这个做什么？

2、老大，如果说要把这场战争归结为两个阵营的战争也可以，但你要算联合国军为何又不包括朝鲜人民军？中国官方从未正式肯定过确切的伤亡人数，但不止原来估计的28万已经是公认，你又何苦抱着最后一缕遮羞布不放？

什么叫汉奸？你给个定义。我就无视你这两点，你也好意思称事实？我都不敢称我读到的都是事实，更何况你超越历史现实、价值一元化、走典型的偏激路线的思想意识了。搞人身攻击没人不会，搞破坏也没人不会，你这种不负责任的做法我就是看不惯。

青檬

最初由 霉得心慌 发布
[B]别白痴白痴的，搞得像有娘生没娘教的……

中国岂止打到三八线——“1951年1月初第三次战役后，中国志愿军已经抵达三八线以南50英里处，汉城也已经被占领。”

输赢自有公论，我问你中国输赢了什么？美国又输赢了什么？明白点说，中国输的是28万志愿军战士，输的是统一台湾的时机；美国输的是3万多人马，输的是人气，输的是一场“被遗忘的战争”。那么我说双输，哪点有错？ [/B]

想不到霉MM会说人话哦！

霉得心慌

最初由 xlxia 发布
[B]从鸭绿江打到三八线，只有白痴才认为是打输了！ [/B]

别白痴白痴的，搞得像有娘生没娘教的……

中国岂止打到三八线——“1951年1月初第三次战役后，中国志愿军已经抵达三八线以南50英里处，汉城也已经被占领。”

输赢自有公论，我问你中国输赢了什么？美国又输赢了什么？明白点说，中国输的是28万志愿军战士，输的是统一台湾的时机；美国输的是3万多人马，输的是人气，输的是一场“被遗忘的战争”。那么我说双输，哪点有错？

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1．麦克莱伦和麦克阿瑟
    麦克莱伦与麦克阿瑟差别很大，即使一时的兴趣也大不一样。他们基本上是截然相反的
两个人。但是，他们的经历却有许多极其相似的地方。两人都是西点军校的毕业生。麦克莱
伦在班里(1846年)名列第二，麦克阿瑟则居全班之首(1903年)。二者都出身陆军工兵，都
很早就获得了很高的军衔。其中的一位长期公开抱有政治野心。另一位虽拒不承认自已有政
治野心，但却多次表露过这种野心。两人都得到过企图利用他们为自己政治目的服务的有影
响的政界人物强有力的支持。麦克莱伦在被解除军职两年之后参加了总统竞眩麦克阿瑟则在
被解除职务的两年之前公开声明：他并不想“积极争取或垂涎任何官职……”但是，“如果
因为害怕危险和害怕承担责任便不敢担任美国人民可能要求他担任的任何公职”，那他“将
违背”自己的“全部道德准则”。虽然麦克莱伦渴望总统职务，麦克阿瑟也未尝不想为此而
进行一番努力，但这两个人均未获得这种机会。特朗布尔·希金斯写道：与前者一
样，后者“已经把为个人赢得声望、使自己成为一个处于战争状态的国家中爱国主义的化身
当成了他作为一位现役将军的职责”。
    2．麦克阿瑟将军被解职之后我与他会见情况的注释①
    四月十二日中午，
    我正在赴东京的途中。我前往东京
    是为了与麦克阿瑟将军举行一次预备性会议。我从羽田机场直接前往他的官郏他立刻以
最高的礼遇接待了我。当时，我怀着人类好奇的天性想看看他在自己的高级职务被彻底解除
之后情绪上有些什么变化。然而，他依然如故，对即将接替他职务的我表现得泰然自若、温
文尔雅、至善至亲、热情相助。他含蓄地提到了自己被突然解职一事，但是他的口气中毫无
伤心或怨恨的情绪。他是那样镇定地、毫不震惊地承受了这种打击，这对于一位处于自己事
业颠峰的职业军人来说无疑是一种毁灭性的打击。我当时就想，这件事很能体现这位伟大人
物的达观性格。
    ①引自《士兵》第223页，马修·李奇微对哈罗德·马丁的谈话，1956年，哈图与兄
弟出版社出版。——作者3．一九五一年四月三十日给美国驻远东空军司令指示信摘录……
二、您之主要任务：1．实施空战：(1)保持朝鲜与周围海域上空的空中优势。
    (2)为在朝鲜的联合国军部队提供一般性空中支援，包括：1)向地面部队提供近距离空
中支援。
    2)实施遮断任务，包括实施孤立战场的任务。
    3)空运物资、部队并实施空中后送任务。
    (3)协助保障远东司令部的安全及在朝鲜的联合国军部队的安全，包括保障该战区内空
中交通的安全。
    (4)向远东司令部及其所属部队和设施提供对空防御。
    (5)按驻远东部队总司令指示组织空中支援……2．按驻远东部队总司令指示做好实施空
降作战的准备。
    不得摧毁位于北朝鲜鸭绿江附近的水电设施。
    我部若在朝鲜以外地区遭受空袭或海上攻击时，应采取迅速而勇猛的行动实行自卫。但
是，对中国大陆、满洲和苏联境内的目标采取的首次报复行动，只有接到我的命令方可实
施。事先未经我之明确许可，您部任何单位不得越过韩满或韩苏边界。
    4．一九五一年四月三十日给远东海军司令指示信摘录
    ……
    二、您之主要任务：
    1．实施海上作战：
    (1)保持在远东战区的制海权。
    (2)为日本以及远东部队总司令、联合国军总司令控制下的其他地区提供海上防御。
    (3)保持对朝鲜的海上封锁。
    (4)为第8集团军和远东空军在朝鲜的作战行动提供海上支援。
    (5)保障远东战区内公海上的航行安全。
    2．保护福摩萨和佩斯卡多尔列岛(即我澎湖列岛——译注)不受中共之入侵或进攻，同
时，亦应保证福摩萨不被中国国民党作为反攻中国大陆之基地。
    对各军种均适用的基本规定与给第8集团军司令指示信中所说的内容大致相同。
    5．一九五三年六月六日至六月十九日间艾森豪威尔总统致李承晚总统信件稿录
    “……“现在，这一时刻已经到来，”艾森豪威尔总统写道，“我们必须决定是继续通
过战争来争取朝鲜的统一呢，还是以政治和其他方法来实现这一目标。”
    “……
    “我深信……美国和大韩民国都需要接受停战。我们没有理由拖延这场战争，在一心希
望通过武力来实现朝鲜统一的过程中，这场战争给我们带来了深重的灾难。”
    “统一朝鲜是美国不止一次承担过义务的一项目标。从美国在第二次世界大战中的历次
宣言，从美国接受联合国就朝鲜问题而阐述的各项原则这一事实，都说明美国承担了这项义
务。不幸的是，朝鲜并不是第二次世界大战后唯一遭受分裂的国家。我们仍决心为所有这样
遭受分裂的国家取得政治上的联合而发挥自已的作用。但是，我们并不打算将战争作为一种
工具来实现我们所致力的并确信合理的世界范围的政治解决……“……“美国决不会放弃以
一切和平手段为实现朝鲜统一面进行努力……”6．，一九五五年七月一日李奇微将军退役
之际收到的马歇尔将军的电报弗吉尼亚州梅耶堡李奇微将军收亲爱的李奇微：愿上帝保佑您
新的事业顺利。祝您、珍妮和儿子诸事如意、生活愉快。
    对体现您高度作战指挥艺术和领导能力的这段光辉军事生涯，我表示正式的祝贺。您值
得引以为荣的事迹甚多。但是，最值得自豪的是您指挥的军向波罗的海的突击行动，是您在
朝鲜指挥作战的光辉业绩。
    马歇尔
    7．一九五一年四月二十六日由当时为中校(现为少将)的保罗·史密斯传递的、我绘范
弗里特将军的信件摘录
    “……
    “第二点想法，亦仅供参考。我想，是否派一名将级军官去会见莫西奥大使，说服他在
除库尔特将军（由我指定负责与李总统联系的联络官。——作者）外没有其他人在场的情况
下，大体上将下列各点转告李总统：‘您的主要问题是保证在您的军队中建立起得力的领
导。你们从国防部长起，没有一级领导是得力的。这一点已清楚地为您的主力部趴在战斗中
屡遭失败的事实所证明。
    ‘这是您在军事方面首要的和基本的责任。在您建立起这种得力的领导之前，没有什么
理由可以期望您的部队作战水平会有所提高，也没有什么理由可以指望他们的联合国军战友
对他们的信心会有所增加。
    ‘在您建立起这种得力的领导并显示出这种领导的价值之前，将不存在进一步商谈美国
装备更多的部队的问题。如果再为您装备部队，那么将是对紧缺装备的一种犯罪性浪费。因
为，您战场上的部队还继续在毫无道理地抛弃许多重要的装备器材。’”关于向范弗里特将
军提出的这项建议，我还补充了这样的注意事项：“此事您应十分周密地加以考虑。因为，
我认为这件事有一定的危险性。其危险就在于有可能出现这种情况，即这样做即使不会毁灭
至少也会削弱南朝鲜部队现有的这点自信心。这样，他们的仗就有可能打得更加糟糕。”

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朝鲜战争大事记

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    [[一九五０年]]
    六月二十五日\\北朝鲜人民军大举入侵南朝鲜。
    六月二十八日\\北朝鲜人民军夺占大韩民国首都汉城。
    七月五日\\史密斯特遣部队在乌山附近首次与共军接触。
    七月二十日\\联合国军放弃大田。
    七月三十一日\\晋州落入北朝鲜人民军手中。沃尔顿·沃克将军宣布：“决不后退了！”
    八月一日\\联合国军进入釜山环形防御圈。
    八月六日至八日\\麦克阿瑟将军在东京与艾夫里尔·哈里曼以及诺斯塔德、阿尔蒙德和
李奇微将军商议仁川登陆问题。
    九月十五日\\仁川登陆。联合国军夺占仁川港和港口附近岛屿。
    九月十八日\\联合国军夺占金浦机场。
    九月二十二日\\沃克所属部队由釜山环形防御圈出击。
    九月二十七日\\北进联合国军与南下联合国军于水原附近会合。
    九月二十八日\\联合国军收复汉城。
    九月三十日\\南朝鲜第3师越过三八线。
    十月七日至九日\\美军第1骑兵师越过三八线。
    十月十一日\\南朝鲜第3师占领元山。
    十月十九日\\第8集团军占领北朝鲜首都平壤。
    十月二十四日\\麦克阿瑟指示其所属司令官率所有部队以尽可能快的速度向前推进。他
将除南朝鲜军队以外其他联合国军不许向前推进的禁令置于脑后。
    十月二十六日\\南朝鲜第3军第6师抵达鸭绿江。南朝鲜第 1军第26团于水洞抓获中国俘
虏。
    十月二十七日至三十一日\\中国发动第一阶段攻势。
    十月二十七日\\南朝鲜第6师第7团在鸭绿江附近遭强大中国军队的沉重打击。
    十月三十日\\美军第24师先遣分队进抵鸭绿江四十英里范围之内。
    十月三十一日至十一月二日\\强大的中国军队在云山进攻第8集团军，迫使其撤过清川江。
    十一月六日\\麦克阿瑟提醒参谋长联席会议，中国军队跨过鸭绿江的行动“使我之所属
部队有被彻底消灭的危险。”
    十一月二十三日\\感恩节
    十一月二十四日\\麦克阿瑟由东京飞往朝鲜，发出向
鸭绿江发动大规模强攻的信号。他宣布：“中国人尚未进入朝鲜。”美7师第17团进抵鸭绿
江畔的惠山镇。第8集团军开始向鸭绿江挺进。
    十一月二十五日至十二月九日\\中国发动第二阶段攻势。
    十一月二十五日\\位于朝鲜中央、德川附近的韩国第2军为中国之进攻所击溃。
    十一月二十六日\\二十万中国军队进攻位于清川江以北的第 8集团军，使其遭受重大伤
亡。
    十一月二十七日\\美军第24师、第25师和第2师撤过清川江。第8集团军
开始撤退。中共军进攻位于长律水库西侧之第1陆战师和位于水库东侧之美7师所属部队。
        十二月五日\\第8集团军放弃平壤。
    十二月九日\\第1陆战师完成十一月二十七日开始的突围行动。
    十二月十一日\\美军第1陆战师和第7师撤至兴南环形防线内。
    十二月十五日\\第8集团军和南朝鲜军队撤至三八线以南。
    十二月二十三日\\沃克将军死于吉普车事故。李奇微被指定接替其指挥。
    十二月二十四日\\第10军完成撤离兴南滩头阵地和北朝鲜的行动。
    十二月二十六日\\李奇微将军正式担任第8集团军司令。
    十二月三十
一日至一月五日\\中国发动第三阶段攻势。
    [[一九五一年]]
    一月三日至四日\\联合国军撤出汉城，撤至平泽、原州、三陟一线并进行整编。
    一月七日\\为重新与中共军队建立接触，第8集团军向北部发起强大的试探性进攻。
    一月十五日\\一支加强的团战斗队实施侦察行动即“狼狗行动”，在乌山附近与敌
重新建立接触。
    一月二十五日\\第8集团军和南朝鲜军采取攻势行动。第1和第9军向汉江北进，“霹
雷行动”开始。
    一月三十一日至二月十七日\\美第2师投入激战。其第23团战斗队及其加强的蒙克拉
尔法国营在磔平里粉碎中共军队五个师的进攻，中共军队攻势突然终止。
    二月五日\\美第10军之进攻，即“围捕行动”于东线开始。
    二月十一日至十七日\\中国发动第四阶段攻势，主攻方向为美第2师防御地段。
    二月二十日\\“屠夫行动”，即美第9军和第10军发动的一次总攻开始。
    二月二十八日\\敌军在汉江以南最后之抵抗行动陷于瓦解。
    三月七日\\在中部和东部地带，“撕裂者行动”开始，第9和第10军越过汉江。
    三月十四日至十五日\\第8集团军重新夺占汉城。
    三月三十一日\\联合国军进抵“爱达荷线”，夺取全部地理目标。
    四月五日\\向“堪萨斯线”全面出击的“狂暴行动”开始。
    四月十一日\\麦克阿瑟将军被免除最高司令官职务，李奇微将军被指定接替其职务。
    四月十四日\\范弗里特将军就任第8集团军司令。联合国军所有部队进抵“堪萨斯线”。
    四月十九日\\美第1军和第9军进抵“犹他线”。
    四月二十二日至二十八日\\中国发动第五阶段攻势的第一次进攻。
    四月三十日\\在撤至新防线后，联合国军将中国之攻势阻于汉城和汉江以北地区。
    五月十六日至二十三日\\中国发动第五阶段攻势的第二次亦即最后一次进攻。
    五月二十日\\中国的攻势遭到阻止。联合国军恢复攻势。
    五月三十日\\第8集团军再次进抵“堪萨斯线”。
    六月一日\\第1和第9军所属部队向“怀俄明线”挺进，“打桩机行动”开始。
    六月十五日\\夺取了“打桩机行动”所规定之地形目标。
    六月二十三日\\苏联副外长马立克建议停火。
    六月三十日\\奉华盛顿之命令，李奇微将军向中国人广播说联合国军准备讨论停战问题。
    七月十日\\联合国军和共产党之间的谈判在开城开始。
    八月十日\\共产党人要求对在开城附近发生的所谓伏击事件表示道歉。要求为我拒
              绝。
    八月二十二日\\共产党人要求我对“空袭”事件表示认罪道歉。要求遭拒绝后谈判
                  中断。
    八月三十一日\\第1陆战师在“大钵”地区发起攻击。
    九月二日\\美第2师向“伤心岭”和“血岭”发起进攻。
    九月三日\\陆战队和第2师抵达最初目标。
    九月十八日\\陆战队向“大钵”以北之照阳河挺进。
    十月十二日\\第9军向“詹姆斯敦线”挺进。
    十月十五日\\美第2师夺占“伤心岭”。
    十月二十五日\\在联络官之间进行为期两周的商议之后，停战谈判重新恢复。
    十一月十二日\\李奇微命令范弗里特停止攻势，开始实施积极的防御。实施“灭
                  鼠者行动”。
    [[一九五二年]]
    一月一日\\对共产党阵地的炮击战和空袭战开始，持续整一个月。
    一月至四月\\开始进行战俘甄别时，战俘营中发生骚乱。
    五月七日\\巨济岛战俘营中的战俘将多德将军扣作人质。
    五月十一日\\多德将军获释。
    五月十二日\\李奇微将军离任，前往驻欧盟军最高司令部接替艾森豪威尔将军的职务，
担任北约组织武装部队最高司令。克拉克将军担任联合国军总司令(与日本签订条约后，执
行占领任务的盟军最高司令一职不复存在)。
    六月六日\\为占领十一个巡逻基地，开始了
“回击行动”。
    六月十四日\\“回击行动”的全部目标均由第45师占领。
    十二月\\峰岩岛战俘的越狱行动被镇压。
    [[一九五三年]]
    二月\\范弗里特将军退役回国。马克斯韦尔·泰勒将军奉命指挥第8集团军。
    三月二十五日\\中国夺占警戒阵地266高地。五个警戒阵地。
    五月二十九日\\中国人占领三个警戒阵地。
    六月十日\\中国人开始向金城附近的南朝鲜第2军发起进攻。
    六月十六日\\南朝鲜第2军被压回到新的主要抵抗线，大约向南后退了四千码。
    六月十五日至三十日\\中国人向美第1军防区实施进攻，攻占两处警戒阵地。
    七月十三日\\中国发起最后的攻势，以三个师进攻第9军右翼，以一个师进攻南朝鲜第
2军左翼。
    七月十九日\\板门店双方谈判代表在所有问题上达成协议。
    七月二十日\\由美第9军和南朝鲜第2军沿金城江南岸建立起新的防线。
    七月二十七日\\停火协定签字，为时三年的冲突结束。