中国是loose cannon on deck还是置之死地而后生？

夜班工人

想起这个问题是昨天在超市买东西，仔细计算了一下工资1000元的生活将怎样渡过时，想起了很多问题。最主要的，是中国向何处去？
必须承认对中国最近的金融政策存有很大的疑惑，当然，对经济的兴趣也才是这两年开始的，这么浅薄的道行当然还不足以把握一个国家的经济运作何况还涉及如此反复的国际贸易。
当年中国义无反顾地投入以美元为信用手段的国际金融体系（当然也没有太多的选择余地），可能自己也没有想到会在如此短的时间里达成如此膨大的贸易顺差。虽然美国人对自身的贸易逆差一直持表面反对暗中窃喜的态度，因为，他们消除贸易逆差的一贯手段只是开动印钞机印刷钞票而已。但是，显然这次的逆差已经足以触动美国人极其粗大的神经——我们需要比以前更多的印钞机，我们太懒惰了，但是，我们还要继续懒惰下去。所以就有了全球通胀。
政府自己提过今年将是经济非常困难的一年，显然他们对于信息的把握更甚于我们，同时也为今年的经济政策定下了基调。这从最近的广交会的清冷就可以看出中国的出口经济今年将走上一条非常困难的道路，这与政府的估计，或者说政策走向是一致的。但是，为什么我们没有在通胀一开始的时候就意识到这不是单纯的通胀，而是以美国为首的西方世界对世界的又一次掠夺？或者我们不愿提及？但是美国人根本不给我们政府面子么。
同样，我们也相信，现在这一届政府，在很多政策层面与当年义无反顾投入美元主导的世界经济体系中去的前一届政府具有很大的不同。他们在改变政策，但是，方向令人不明。至少我不能掌握。
人因为不同的原因惧怕一些东西。世界惧怕美国是因为它强大。世界惧怕中国不是因为中国的强大，而是因为中国的不可预测。
中国是接受西方的游戏规则，还是自己订立游戏规则，还是坐下来和西方世界重新制定规则？中国是loose cannon on deck还是置之死地而后生？
让我们在这风雨飘摇的日子里用自己的方式寻求答案。


在这篇文章写成的时候，billwang的服务器也快重开来了。
最近几年养成的习惯，不在网络上写，就写不出什么东西，网络几乎成了思维排泄的开塞露一样。
感谢海浩的存在。

[ 本帖最后由 夜班工人 于 2008-4-27 10:21 编辑 ]

阿里路亚

看来你上夜班不止看日剧还忧国忧民研究经济.
你工资不止1000吧.
loose cannon on deck? 是个习语吗?
我查查去.


查到了.
The expression "loose cannon" or "loose cannon on deck" refers to an irresponsible and reckless individual (eg. "Timothy Flint" or "Prof. Stefan Krcmarov") whose behaviour (either intended or unintended) endangers the group he or she belongs to.
简而言之,类似脱缰野马的意思.

[ 本帖最后由 阿里路亚 于 2008-4-27 10:35 编辑 ]

ritter

粮食，石油，黄金............你方唱罢我登场

全球通胀是把双刃剑，美国敢用我们就要陪他玩到底

sock

更多是接受一种无奈....在这个世界上....目前 日本 中国 欧盟都不是美国人的对手...所以我们只能选择为美国买单..为他们从内裤到航天飞机买单....

夜班工人

刚才重温了一下《众神与将军》，描写的是波澜壮阔的美国内战。伟大的民族，伟大的人民，伟大的阿美利加！从此之后便屹立于世界民族之林，直至现在。
想起关于美国的霸权的确立以及延续，又重温了一下Michael Hudson的Super Imperialism和Global Fracture:The New International Economic Order。这两本书，不要说拿到星巴克装酷的时候很拽，就是拿到希思罗机场上厕所的时候看也很能彰显一下国际主流中产阶级的风范。
哈，开个玩笑，不是原版的，是中文节译稿。我还没本事看e文的原版学术著作。
其中有几个方面令人很感兴趣：
1，以美元的霸权为代表的美国霸权，其实质是对全世界的控制，包括绝大多数西方发达国家和第三世界国家。
即便是美国利益的代表者Joseph E. Stiglitz（前世界银行首席经济学家，诺贝尔经济学奖获得者）也说过：发展中国家对发达国家说：当你们减速时，你们按照经济学课程中都学过的规则：你采用货币和财政扩张政策。而当我们减速时，你坚持经济紧缩政策。……对于你们，赤字不错，对于我们，赤字是万万不可的……。
事实上我们看到美国人正在做这样的勾当。
而所谓的发达国家，其实也是唯美国马首是瞻，英国不用说了，德国和法国也一起向美国致敬，日本就是美国的干儿子，韩国，即便只是半吊子发达国家，李明博也兴冲冲得宣布：昨天我和布什总统过了愉快的一夜……急于向全世界表明自己的美国专用婊子身份。
2，美元全球霸权的完全确立，在于，
a,前苏联的崩溃
b,欧洲成为统一的政治实体的不可能性
c,最重要的三点之一，包括发达国家和发展中国家的贸易盈余都以美国国债的形式存在（这是美国的政治经济政策，事实上以美元结算出的盈余，除了放到美国银行之外，无处可用。）在日积月累之下，全世界都被美国人绑架了。几乎是和美国在维护美元的地位上变成了一个利益共同体。
d,最重要的三点之二，美国的军事力量。不用多说了。
e,最重要的三点之三，美国远远领先于其他国家的科技实力。
这一点可能很多人要提出反对，比如说日本，德国，好像就有实力和美国抗衡。实际上，让我们看一下，在最尖端的领域，比如核能的基础研究，新能源，新材料，外空间探索技术，信息技术，等等，日本或者欧洲都远远被扔在了美国的后面，可能有一两个方面会走在前面，但是从全面来说，只能是落后。而他们现在能拿得出手的，也不过是高端一些的制造业。和中国与印度比起来，也不过是五十步与一百步的区别。
待续……

云在肩头

反思一下人家为什么那么先进,为什么有那么多高技术人才要排着队去拿米国绿卡.

夜班工人

原帖由 云在肩头 于 2008-4-27 20:11 发表
反思一下人家为什么那么先进,为什么有那么多高技术人才要排着队去拿米国绿卡.

我知道你的潜台词，但是，事实并不如你所想的那样。
为什么同为老牌民主国家如斯堪的纳维亚半岛三国，如法国，德国，很久以来都不具有创新性的成果了？
为什么同为民主国家的阿根廷，巴西，哥伦比亚，印度，其人民的生活水平，可能连中国都比不上？
为什么在明朝的时候，几十个倭寇可以横行于中国腹地，来去无阻？
中国的问题，不是这几十年的问题，而是一千年以来的问题。自宋以来的问题。钱穆所谓中国的现代史应该从宋开始，很有说服力。
如果仅仅把这些个问题简单化得归结于一个所谓的政治制度的问题，未免太肤浅了。

夜班工人

军事上先不说。
关于科技，今天看到新闻里说伽利略计划今天发射了第几颗卫星云云。我们的基于美国定位系统的gps都卖到白菜价了，欧洲人还在啃哧啃哧得搞不成功的伽利略计划。中国曾经打算参与过这个计划，实际上，一则进展缓慢，二则有很多政治上的限制，我们搞了自己的北斗计划，据说，仅仅是据说，已经可以达成在精度100米的定位，而且不是全球性的。当然，这已经很好了。还有一点，未来能源的希望，可控核聚变技术，去年还看到中国和欧洲合作，投资了百分之几的股份一起搞，现在可能不行了。这样的科技的制高点，我们完全可以使劲往里扔钱。但是显然现在没有。
柏拉图说过，哲学的思辨需要两个条件，即闲暇与惊奇，说白了就是有钱有闲有瞎折腾的兴趣。科学的发展，实际上也是如此。
周恩来有一句名言：“为中华崛起而读书。”在科技的发展上，这句话就具有非常大的反作用。
读书，或者说做学问，搞研究，最怕的就是有太大的功利性。为了中华，或者为了父母，都是太大的功利性了。古人都知道，会之者不如好之者，好之者不如乐之者。对一样东西没有兴趣，那么学得再认真，也不过是拾前人牙慧，不可能有任何原创性的东西出现。
即便一天之间我们都民主了，自由了，发帖子随便发了。我也不认为中国的科技会有一个长足的进展。
对于失败者的容忍，中国还不具有这样的耐心。而天才的成功，从概率上来说，也需要牺牲无数个不能成功的天才。
中国的现实主义，如果一直持续着现实下去，很难成为培养具有独创性人才的土壤。
所以我在其他的帖子里说过，怎样算爱国，爱国就是去做你一直想做的事情，并且尽量把事情做好，如果你喜欢打游戏，那就去挑战最具有挑战性的玩法，如果你喜欢泡妞，就去泡最好的妞，如果你是小偷，就要偷到最高水平，如果你是警察，你就要去抓到最高水平的小偷。每个人都能在现实主义的大海里不迷失自我，能够找到自己的方法和方向，那才是充分发挥了每个人的能力，这个国家必然会出无数个各行各业顶尖的人才，自然也包括具有原创性的天才。当然，这么说说是很简单的，真的做起来就很难。

sock

原帖由 云在肩头 于 2008-4-27 20:11 发表
反思一下人家为什么那么先进,为什么有那么多高技术人才要排着队去拿米国绿卡.

很简单....优厚的物质生活...不要把精神信仰看的很崇高..那是吃饱了小资了以后才能玩的起的...

sock

原帖由 夜班工人 于 2008-4-27 22:45 发表
军事上先不说。
关于科技，今天看到新闻里说伽利略计划今天发射了第几颗卫星云云。我们的基于美国定位系统的gps都卖到白菜价了，欧洲人还在啃哧啃哧得搞不成功的伽利略计划。中国曾经打算参与过这个计划，实际上，一 ...

这才是理性的深远的思考....

自一战结束..美国就成为了世界的领头羊...从经济、技术以及人文上美国都比世界先走一步..其它国家不过是在尾随....

夜班工人

把这个帖子搞搞大吧。
刚才看到一个关于德国的帖子，和我的说法也是相似，关于德国的制造业的，也涉及德国的政治。说得非常专业非常清楚，转来看看。


　　德国是制造业大国，出口大国，其工业方面即便两次战败仍百年不倒的优势，在于他的源源不断，非常稳定的熟练工人队伍。这个队伍通过三方面组织出来的。分别是：一企业里面的工会保护工人在剥削资本家下的利益，二国家的养老制度和福利制度平均了社会财富，进而拉平了工人阶级在社会上与其他人的身份。这一点非常重要，没有他根本不会有所谓的德国人以敬业精神而著称的可能。（像现在中国的劳工怎么可能敬业嘛）三是DIN德国工业标的组织性，它把一代一代人在工业上的实践探索上升到理论层面，以国家机构去负责组织相关信息，即协调了企业间的竞争和利益，减少内耗，也使之形成合理的、促进其工业品的竞争力，并通过出口扩张了德标的影响，对世界影响深远。
　　而德标对德国意义就像汉语一样，基本可以想象，德标被拒绝的一天也是德国分裂的一天。这一点并不夸张的，德意志屁大的民族，却也要分出几个板块来，大有德国奥地利之分，小有东西德之分，再细下去还有各个州互相不以为然，许多来自拜仁州的人更是公开自己非德国人的。
　　这三点是是德国工业强大的基础原因来的，这里面有一个重要的因素就是工人优秀的福利。事实他们的福利制度除了人性化生活和民主关怀，却是有好强经济目的的，就是要保护工人阶级，保证工人队伍源源不断的生力军。这个制度在一个特定时期非凡的完成它的历史使命，却在今天表现为社会发展的绊脚石。
　　表现在：一社会老年化严重，增加国家负担。二因为世界性竞争德国工业竞争力相对下降了，企业利润下降底，工人的福利刚性，成了企业的灾难。迫使德国企业纷纷搬迁尤其是到中国。此外，随着70年代西德经济飞跃而发展出来的全面社会福利，到今天严重障碍这劳动力活力，失业者宁愿领取失业救济金也不从事生产，已经无异于共产主义心理了，外加东西德合并，落后东德对政府社保的财政负担不堪承受，因此对国家而言成了迫不及待的改革必要。

　　施罗德的改革计划

　　十年前德国启动全面经济改革，漫天的广告说辞其实就是在围绕削弱福利，减少企业和国家负担，激发劳动力活力。但是改革触动福利的刚性是需要慢慢实施的，大刀阔斧会动摇社会根基，在这个拖慢改革时间的过程中，德国前任总理施罗德想到中国市场空间。为什么呢？
　　德国企图将低端的、污染的、耗能的、薄利的企业，搬到中国，以减轻企业压力；同时重组国家工业方向，改为一个野心勃勃的能源产业和环保产业的方向上。应该说这是非凡远见的，施罗德先生见识卓越，眼光长远。他一方面意识到德国传统工业不可逆转的会被中国取代（后面再细说为什么），另一方，企图左右其手地一边污染中国，一边给中国搞环保；一边消耗中国资源为西欧制造廉价物品，又一边给中国修建能源设施。如此十年，则德国能迎来它的制造业第二春（第一春算是七十年代西德经济腾飞时期）。施罗德时期，德中合作紧密，德国为了敲开中国的大门，搬迁了不少传统产业到中国，企图一步一步的加深这种中德紧密关系，同时在国内慢慢发展能源企业，可惜第二步感刚看见曙光时，这个如意算盘突然中断。
　　德国百姓对施罗德用心良苦并不领情，也随着美国从中的破坏，使得他的连任失败。更因女总理merke上台而终结。如果联系上通过这次奥运，中德关系势必大降，我都可以想象德国失去了最好的产业改革时机，错过中国这几年，德国翻身无望。
　　联系一下中德关系，我们发现，一方面中国企业崛起，填补了中国市场大片空缺，也削弱了德国企业的竞争力，致使许多德国企业利润下降，进而增加失业率。另一方面中国毫无劳动力保护的及其粗暴的劳动力市场是德国企业的天堂，使得许多德企迁移中国，这样进一步增加了他们的失业率，也是德国人为什么如此易于被煽动，并如此乐于憎恨中国的本质原因来的。媒体稍微的歪曲，都能随便煽动百姓对中国的憎恨。矛盾的是，对于中国市场德国又因为施罗德的寄望而又特殊感情，所以出现很两个极端的媒体较量，表现在几年前中德蜜月而大肆叫好，现在却冷如厚冰。

　　德国体制里含有障碍技术创新的元素

　　德国其实没有什么技术，只有工艺，其实和日本很像的。表面上德国好像很先进，其实不过是很花俏，以及让人家觉得花俏就是技术，许多都是浓妆下的掩眼法，根本没什么真正了得的技术是我们追赶不了的，但是国人的产品要达到这个优秀的工艺怕要走很多年。
　　应该说，如果德国有什么技术的话，那就是已经渗透进社会各个细节甚至已经渗入人的骨髓的、各个行业家细微的资源配合和管理。抽象来说，放到个人上是意识问题，放大到社会上就是体制问题，他是整个文化和机制和人性等等互相依存的一种很复杂的东西，举例来讲，五十年代中美韩战中国赢的就是靠体制，而不是战场上的什么具体技术。中国人武器差，人瘦弱，但是单兵作战中的的集体主义意识，和公共作战中孙子兵法就是技术，宣扬共产主义信念就是技术，所有这些统称为体制。
　　德国社会的体制其实禁锢技术创新的，太过强掉公共利益时，必然压制私欲，对于创新无法与其他人形成协调时只能逼德国人才远去美国。当然德国强调团队作业，也能保证3个臭皮匠阻挡一个诸葛亮的情况偶然出现。所以二战前德国是最多诺贝尔奖也是最出哲学家的，二战后基本没有，现在大学死气沉沉，也是被改革的对象之一，关注花巧的装饰和理论表达的修饰，掩盖技术的没落和观念的陈旧。
　　这当然是好多原因造成的包括诺贝尔有美国挟天子以令诸侯的嫌疑，也有当前世界价值观以美国为首，但最大原因是的还是德国社会机制有"抗拒发明而主张改良"的很潜移默化的思想，而这恰恰是和DIN德标传统是一脉相承的。
　　至于说他们只有工艺，也是拜DIN德标所赐。德标在很多地方都明确了制造业的各个细节和流程，形成会思想的语言，谁都可照着做，但谁也不要想去挑战它。如此出来的工业品，当然质量好，因为它基本保证了各个流程各个细节的各个检验，其结果就是产品无论给谁，给那个企业做都是一样样的质量好。
　　就像我们工科学生对德国人最崇尚的敬意就是他们对标准化的，举国的关注，并能持续的执行。

　　西德经济神话是只是一次后发的追赶而不是革新

　　许多人夸大西德经济奇迹，其实那不过是一次后发的追赶而不是革新。这一点很好理解，一是马歇尔计划扶植西德对抗共产主义，二是德国工业基础战前非常雄厚，鲁尔区是世界近200年的工业重镇，三是德标为无与伦比的工业组织体系，四因德国人的臣服性和对战后重建的积极性合为一体，故而发展迅速。
　　此外，在IT时代到来之前，德国传统工业的强大和因此而获得巨大财富迷惑了德国技术止步不前的事实，并为后来突然与美国拉开的巨大科技距离埋下伏笔。要知道战前德国技术其实已经非常非常领先，战后尖端人才外流，被抓获或者流向美国，加上战败国受军工限制，而军工是促进社会技术发展的重要泉源，使得德国技术从战前的世界领先到战后每况愈下。可以想象随着施罗德先生的产业改革的失败，当前能源产业已经受到国际普遍关注（石油价格飞涨，促进全球太阳能和核聚变研究等），德国失去市场先发制人的优势，可能会使得之前苦心经营的能源产业失去先机，也可能以后会不敌竞争最后胎死腹中，并且进一步拉开与中美的科技差距。

　　品牌财富无助技术发展

　　传统工业到今天，随着全球性知识上升，已经沦落到只要普通大学生就能轻易掌握的技术，其发展几乎达到终端，完全靠市场来获取支持，失去市场基础等于失去产业基础。这就是中国必能追赶德国传统工业的原因。
　　看看汽车产业就知道了，眼前德国汽车只能以工艺取胜，这一方面中国差距还很远；或者以品牌效益取胜，而这对于利益而言当然是无与伦比的投机甚至是敲诈，但对于社会技术的发展是实实在在的花巧功夫。就像法国各种名牌为法国赢来了无数财富，却也为法国技术停步不前传染了一种公共的近视病。
　　满清其实就是强于财富，也败于财富。在科技强国的道路上，应该看清科技面前的花巧和财富面前的近视病。品牌效益在今天之所以一而再再而三的受到强调，因为品牌带来的财富太过让人心动。这其实清清楚楚说明了在技术差距不大的今天，人民角逐财富的欲望无止境的今天，技术转移根本在两眼之间发生转变。欧洲太多品牌了，当太多人关注品牌和其价值时，人民忘了一个社会真正的技术进步才是真正社会的财富。欧洲其实在今天根本没什么遥不可及的技术，只有无数花巧的包装。
　　其实应该感谢中国因为缺少经营品牌的市场能力，在失去大部分商品价值之时，我们去默默的经营了后方的产业，而后者却带给了我们工业化的最本质基础，也许当前一些商人看来愤愤不平失去了财富的大部分，却从一个社会长远来看是中国奋力追赶西欧极好的掩饰。


　　德国保守主义势力抬头，等于放弃产业改革


　　攻击中国的目的，很明显是与施罗德走相反的路。失去中国市场的支持，其能源产业和环保产业根本只能纸上谈兵，当然作为利益他们赌博一举消灭中国，以继续保持传统工业的优势。我想这应该就是德国保守主义的算盘。
　　DIN德标在德国代表不仅仅是一种工业标准，更是一种哲学和信念。机器产业没落，对他们来说就像汉人被殖民从此改写英语一样，当工厂都搬迁到中国去的事实屡屡发生是，新闻表达的根本不光是对中国的恐惧，同时也是对德国的失落。
　　这也是当前年中国宣布自己的磁悬浮被制造出来时德国举国震惊的原因，他是对中国窃取知识产权的憎恨，也是对德国工业没落的恐惧，更是对施罗德政治的巨大质疑，他们认为施罗德把它卖个狡猾的中国人是一种错。
　　话又说回来，完全不排除朱镕基在明知道要退了，便空口开白条，说要修一条200km的磁悬浮从南京到上海，以此诈骗德国技术，透支双方友谊。此后在上海一段小试验后，胡温新政便大调方向，平民政策下铁派占上风，朱镕基的空头支票不能兑现。
　　不到一年，中国宣布自己造出磁悬浮，这对德国是巨大打击，这极可能是促使德国调整对华政策的原因来的。对中国渴望从此变得遥遥无期，意识形态抬头后，德国对华政治失去当初的理性，转而与美国同盟。
　　至于朱镕基做错了吗，外交以利为先，无可非议，而政治却一定有前因后果，我想朱镕基的对德政策一定有透支感情的成分，而之前施罗德的对华政策也一定有盲目自信的成分。
　　中德关系很微妙的地方是，他们之间从1997到2006之间有过一段蜜月期，曾经来的很偶然，走的很近；却去的也突然分得很远。事实上它基本是德国单方面处于自己经济原因而投向中国的一厢情愿，倒是中国因为美中博弈中在四面楚歌时接受了突然的拥抱。 [转自铁血社区]

夜班工人

前一段看《突击》杂志，写到关于美国潜艇的发展史。有一段是非常令人震惊的，那就是，在二战前期美国海军所用的潜艇上的柴油机，居然是仿制德国一战潜艇，同时，由于美国技术工人的水平低下，还不能完全仿制，做出来的东西就是没有德国原装的好。

lailai

看到一个技术含量高的帖子了

ahu

忧国完了，继续等忧民的看！

csm2000

在外国人眼中
中国人是狡猾，急功利的人
？？

夜班工人

可能比你说的还要不堪。想想日本人在中国人眼中的地位。

bryangxf

一句话，中国想变成美国，目前看来连可能都不存在