茅于轼：中国民怨的根源在于政府不讲理

夜班工人

原帖由 哈哈鸟 于 2010-6-16 10:53 发表
廉租房造厕所 就是要增加"成本"     管理"成本"   采购"成本"  回扣"成本"   申请审批时候的关系"成本"

如此说来，这个政府作任何事情都是不应该的，因为只要政府一动都会有问题，就是廉租房都不用建了。那我们还谈个鸟？茅于轼还建言个屁？

哈哈鸟

我没有觉悟   到现在才明白  廉租房 是给那些有电脑 能买得起车  却买不起房的人造的

产权房不能炒作了    有厕所的廉租房 还是能稍微炒作一下的     

因为要造厕所撒  配套设施要跟上撒 成本摆在那里撒   所以不能造太多

免得你们都不攒钱买房了   人家手上几套 十几套 房子的人  卖不出去.......

哈哈鸟

哎呀  夜班大师  
1: 在我眼里 您是大师  你的渊博我很是敬仰
  
   但是你站在另一边说话  恶言有时候会不小心影射到你   多包涵哈

2:我是搞修理出身  思维模式就是找毛病   
  
   所以 请相信  我所有的话 都是对事不对人

3:争辩 甚至攻击 都是交流和学习  跟大师辩论 都是收获大于付出

  所以不管最后结果如何 我都心存感谢

4:事不辩不明. 理不争不清   就这意思   各位多包涵  谢谢

哈哈鸟

原帖由 夜班工人 于 2010-6-16 10:57 发表

如此说来，这个政府作任何事情都是不应该的，因为只要政府一动都会有问题，就是廉租房都不用建了。那我们还谈个鸟？茅于轼还建言个屁？

关于成本  我来说个假设  也许很偏激  但是合逻辑

从劳保  到社保  然后到医保   

老百姓是先付钱的 (我不知道这些钱哪去了)  收钱的现在要付钱了   咋办?

涨价  医药费涨个50倍 100倍(n多的药店买不到低于5块钱的眼药水)  医保报销85%撒   简单的算术

思路被打断了   想到了继续  吃饭.....

哈哈鸟

原帖由 夜班工人 于 2010-6-16 10:44 发表

祖祖辈辈谁有过选举权？从来没有的东西怎么会算得上失去呢？
你现在没有住所么？一定要把自己说的多惨来博取同情，真是犯贱啊。

......................
我没有 也不打算交社保    廉租房我就当个画饼

fastness

about the homo tendency of Abraham Lincoln.
You'd better ready this wiki link before talking with me. With more background knowledge, we can avoid some misunderstanding.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sexuality_of_Abraham_Lincoln
Lincoln was married to Mary Todd from November 4, 1842 until his death on April 15, 1865. They had four children.
在1842， 林垦和mary结婚，保持婚姻状态， 一直到死（1865）
Captain David Derickson was Lincoln's bodyguard and companion between September 1862 and April 1863. They shared a bed during the absences of Lincoln's wife, until Derickson was promoted in 1863.[42]  Derickson was twice married and fathered ten children, but whatever the exact level of intimacy of the relationship, it was the subject of gossip. Elizabeth Woodbury Fox, the wife of Lincoln's naval aide, wrote in her diary for November 16, 1862, "Tish says, 'Oh, there is a Bucktail soldier here devoted to the president, drives with him, and when Mrs. L is not home, sleeps with him.
1862年9月至1863年4月 （林垦婚后20+年，死前2年）, 大卫.德里克森是林肯的保镖和的同伴。在林肯的妻子外出时,他们共床，直到1863年,德里克森晋升。德里克森曾结婚两次并生了十个孩子，但无论是确切的关系亲密程度，这都是绯闻的主题。伊丽莎白.伍德伯里.福克斯，林肯的海军助理的妻子，1862年11月16日， 日记里写道， “泰什说：'噢，有一个巴克泰尔士兵在这里专门服侍总统，形影不离，当林肯太太不家里，林肯和这个士兵睡在一起了。

about slavery in US.
In 1842, Abraham Lincoln married Mary Todd, daughter of a prominent slave-owning family from Kentucky......
林垦在1842和Mary Todd结婚。 林肯太太的娘家是肯德基州的一个著名的大奴隶主
Her family was from a border state where slavery was permitted. Kentucky  was known for families where siblings fought each other in the Civil War and Mary's family was no exception.
林肯太太娘家的肯德基州是一个蓄奴州， 但是正处在自由州的边上，内战中，肯德基州有好多家庭，兄弟之间，各为其主，相互杀戮。Mary娘家就是一个例子。
At the beginning of the war, Lincoln prohibited his generals from freeing slaves even in captured territories.
内战早期， 林垦禁止北军的解放奴隶，即便在军事占领的南部各州，北军也不可以解放奴隶。
http://en.wikipedia.org/wiki/Abraham_Lincoln_on_slavery

[ 本帖最后由 fastness 于 2010-6-16 14:04 编辑 ]

fastness

或许您看的小学品社课教材了太多了， 建议您看看我给出的wiki百科。中文历史之中的艺术创作太多了。有些具体资料，您接触不到，难免您会被误导。  建议您下次翻墙， 少检测 xxx.com, 多看看历史资料，不要局限于小学品社课中文教材水平了。 免得给大家讲笑话。

原帖由 夜班工人 于 2010-6-16 10:11 发表
还有林肯是美国国父？和你谈让我有一种强烈的挫败感，不是因为对你的观点，而是对你的知识结构。
我不知道现在上网发表言论的人，他/她们的学识背景如何，但看起来很多人的常识水平还不及我儿子在小学里从品社课里学到的内容。
...

按照教材定义， Washington 是 founding father. 但是对于当代的美国人， 更认同林肯作为founding father， 毕竟Washington已经死得太久了。 对于当代人，林肯的影响更大。

[ 本帖最后由 fastness 于 2010-6-16 14:23 编辑 ]

TEAINFO

其实选举权并不重要,重要的是社会要有一整套健全公正的机制,而我们的社会缺乏这种机制,公民选举权是建立这一机制的最有效途径.比尔.盖茨有钱,全世界人都尊重他,隔壁二狗子开个奥拓都让人唾骂,因为他不学无术,仅仅是某个官员的小舅子而大捞横财.共产党可以继续专制,象文化大革命时一样,只要百姓愿意.但不要一面说着什么都比别人好,一面肆无忌惮发鱼肉百姓.既当婊子又立牌坊这种事大家谁看不出来?

蛋生

原帖由 夜班工人 于 2010-6-16 10:12 发表

你丫又出来和稀泥

理论上，当局最愿意看到的莫过于一群老百姓在互相磕，往死里磕。如果老百姓目标一致了（当然，这个永远也不可能实现），天朝的格局早变了。有生之年能看到大部分人目标一致，我就满足了。

哈哈鸟

在现实中因为互相的切身利益  兄弟姐妹之间都不能目标一致   

在海浩没这个问题   目标一致应该有希望的吧

夜班工人

原帖由 fastness 于 2010-6-16 13:26 发表
或许您看的小学品社课教材了太多了， 建议您看看我给出的wiki百科。中文历史之中的艺术创作太多了。有些具体资料，您接触不到，难免您会被误导。  建议您下次翻墙， 少检测 xxx.com, 多看看历史资料，不要局限于小学 ...

你就使劲扯吧，错了就错了，再做无谓的辩解只能让你显得更为可笑。
另外你去wiki居然也用翻墙的？可怜的人。
中国政府对这些个早就不封锁了，包括cnn，bbs这些谎言大家。
有些经常经历失败的人，就是喜欢把自己放到设想中的被迫害的困境，然后打败那些设想中的困难，以此获取一点卑微的成就感。

夜班工人

原帖由 fastness 于 2010-6-16 13:07 发表
about the homo tendency of Abraham Lincoln.
You'd better ready this wiki link before talking with me. With more background knowledge, we can avoid some misunderstanding.
http://en.wikipedia.org/wik ...

在1994年，我们班级到乡下学农，住在其他学校的宿舍里，两个男生或者女生一个床。所以我们班级都是同性恋。
当年蒋干盗书，周瑜让他当晚上和他睡在一起，蒋干也没有推辞，他们当然是同性恋。
其实那啥吧，在西方世界，一直到第二次世界大战之后的很久两个男人住在一起，或者睡在一个床上，都是一件很正常事情。在中国，至少我们这一代人大多有另一个同性睡在一起的经历，你这一代我就说不清楚了。

好吧，再说说林肯蓄奴的事情，你找那些资料一定费了很大劲吧，可惜都是林肯娘家的事情。株连之事到你这里倒又恢复了，可谓是胜景。

夜班工人

原帖由 哈哈鸟 于 2010-6-16 19:11 发表
在现实中因为互相的切身利益  兄弟姐妹之间都不能目标一致   

在海浩没这个问题   目标一致应该有希望的吧

蒋介石和毛泽东都是为了祖国昌盛。

夜班工人

原帖由 哈哈鸟 于 2010-6-16 11:08 发表
我没有觉悟   到现在才明白  廉租房 是给那些有电脑 能买得起车  却买不起房的人造的

产权房不能炒作了    有厕所的廉租房 还是能稍微炒作一下的     

因为要造厕所撒  配套设施要跟上撒 成本摆在那里撒   所 ...

和另一个人一样，什么也不懂，去查下什么叫廉租房政策再来谈。

夜班工人

原帖由 蛋生 于 2010-6-16 17:09 发表

理论上，当局最愿意看到的莫过于一群老百姓在互相磕，往死里磕。如果老百姓目标一致了（当然，这个永远也不可能实现），天朝的格局早变了。有生之年能看到大部分人目标一致，我就满足了。

这个我倒觉得未必，因为像我这样的人毕竟是极少的。大多数人，你去看吧，骂共产党是一种生活必需品了，连共产党都这样。为什么天朝格局没变呢？

夜班工人

原帖由 哈哈鸟 于 2010-6-16 12:04 发表


......................
我没有 也不打算交社保    廉租房我就当个画饼

社保是强制的，除非你老板违法不给你交，或者你自由职业不交，否则社保交不交不是你说了算了。
至于廉租房是个啥你先去看看在来说，我个人觉得你没有达线，所以不存在你把它当画饼的问题。

夜班工人

原帖由 哈哈鸟 于 2010-6-16 11:40 发表


关于成本  我来说个假设  也许很偏激  但是合逻辑

从劳保  到社保  然后到医保   

老百姓是先付钱的 (我不知道这些钱哪去了)  收钱的现在要付钱了   咋办?

涨价  医药费涨个50倍 100倍(n多的药店买不到 ...

1、你口中的劳保是个啥？
2、社保、医保不是一样东西。
不管社保和医保国家都通过转移支付的形式放入了相当大比例的钱，否则这两保都没有可能运行起来。
社保在很正常得运营，退休的人拿到退休金，我不知道你所说的“收钱的现在要付钱了   咋办?”这样的疑问是从哪里来的？
医保也运行正常啊，在2003年之前中国的医保确实存在很大问题，但经过几年的改进，现在，只要是进医保的人，都会感觉到医保的好处，我不知道你的那种痛苦感是怎么来的？
要纠正几点：
第一，药店买不到便宜的药和医保无关，因为药店是以盈利为目的的商业机构。
第二，医生开贵的药也和医保无关，而是和药品流通方式有关，还是一个商业问题。
第三，医保也好，社保也好，即便是你向往的西方社会也没有完全解决。否则美国奥巴马也没必要得罪那么多人推动医保改革，日本也没必要把领取退休金的年龄推迟到65岁之后，小泉居然也会“忘了”交纳社保。
写到这里我又要感慨，你们能不能先了解一下你们要谈论的内容之后再去谈这些问题呢？特别是你们打算批评或表扬某种事物的时候？再次申明很多信息都是可以通过正常渠道知道的，只要用点脑子（如果有的话）不用翻墙软件。

dayu

哪有对与错啊  怎么说都好像有理

fastness

89那一代人， 曾经拥有热情， 是值得敬佩的， 但是以现在的观点看来。 水平有待提高。 实际上， 外语水平很差， 基本看不懂/听不懂任何外语的文章。 他们的认识， 局限于中文的cctv包装的文献/宣传了。 我实在讲不好， 这是一代人的悲哀， 还是一个人的悲哀。

或许，我叙述的lincoln 的同性恋/废奴观， 刺激了您对您自己的历史知识的自信心。才导致了您如此热情的反应。 这两个问题， wiki百科全书上 和 history channel 已经讲得很清晰了， 如果您看完后， 也就没必要继续了。

founding father 是washington， 不是lincoln （47楼）. sorry, 我没学过您的小学社品课。 至少Mika Brzezinski 也选择了lincoln 作为favorite founding father. 当代的很多美国人更认同lincoln。
实际上， 谁是美国国父和 我们谈论的lincoln 的同性恋/废奴观不相关。

谈到了 CNN, BBC （海浩才是bbs）。
我也不知道，您看了多少CNN, BBC节目之后, 才发出的感慨。
总的来讲， 个人认为，BBC, NBC 这些电台还是比较公允的， 尽管您可能会听到各种声音， 在一个言论自由的世界，五彩纷呈才是美丽的。每个个体会有自己的理智。
Cable News Network 是一个小台，为了标新立异， 有时会出其不意。 但是在一个商业的社会， 迟早， 竞争会让每一位摆正态度的。9月后， Conan 要去 CNN了， 估计还有些看头。
一个社会， 各种声音都有很正常， 默默无语才可悲。 在国内， 有了女上位的cctv， 估计很多人都可以娱乐一下。
Jay Leno 在 Oprah 的采访，上讲了一句话。 我很赞同。
Jay: The key is not to be bitter, and I think Conan said it best when he said, "Don't be cynical."

现在已经跑题很远了。 本来还是讨论矛氏的“无厕论”
结果， 由您坚持讨论的 “林肯的同性恋和废奴观“， 演变到现在变成“个人人身攻击”，
现在这个帖子已经变得很无聊了， 没有思维， 只有“狗咬狗”， 已经没有任何意义继续下去了。

原帖由 夜班工人 于 2010-6-18 11:08 发表

你就使劲扯吧，错了就错了，再做无谓的辩解只能让你显得更为可笑。
另外你去wiki居然也用翻墙的？可怜的人。
中国政府对这些个早就不封锁了，包括cnn，bbs这些谎言大家。
有些经常经历失败的人，就是喜欢把自己 ...

[ 本帖最后由 fastness 于 2010-6-18 14:32 编辑 ]

哈哈鸟

唉...............原来   我是不明真像的群众

哈哈 哈哈...