这是一个有关宗教的严肃话题

天堂的阳光

现在的世界已经是末×时期，越来越多的人不信宗教，认为这是迷信。哦买嘎的，当你演完此生的戏后，恐怕才会领悟人是如此的渺小，如此的堕落。现在的人居然会以为科学才是真正的救世主，简直太可笑了。
天堂、地狱，你可以不信，但是，不代表不存在...

马铃薯

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[B]现在的世界已经是末×时期，越来越多的人不信宗教，认为这是迷信。哦买嘎的，当你演完此生的戏后，恐怕才会领悟人是如此的渺小，如此的堕落。现在的人居然会以为科学才是真正的救世主，简直太可笑了。
天堂、地狱，你可以不信，但是，不代表不存在... [/B]

发言何其精彩，现在就恭请楼主，用《易经》咒翻靖国神社，好让我等秒小兼堕落之人，目赌神威，大开一把眼界。

天堂的阳光

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[B] 发言何其精彩，现在就恭请楼主，用《易经》咒翻靖国神社，好让我等秒小兼堕落之人，目赌神威，大开一把眼界。 [/B]

嘿嘿，不但要咒翻靖国神社还要咒翻美帝国主义，以及一切与中国为敌的国家

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土豆又来说这种不敬的话，不要这样，多看看书，多多思考一下。

eggborn

说实在的，这样的话题要真在我们这里被说清楚了，宗教就不会存在这么些年了。
不过，大家都参与讨论一下的确有利于我这样的白痴了解事实真相。

喜气洋洋

我靠，宇宙级晕一次，神啊，你在哪里。。。。。。。

马铃薯

嘿嘿，哪里不敬了？对易经不敬还是对宗教不敬？我压根不信任何神

旦旦

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[B]嘿嘿，哪里不敬了？对易经不敬还是对宗教不敬？我压根不信任何神 [/B]

老话重谈

你看不见风，却不能不承认风的存在；你看不见空气，却无时不刻在享用它；你看不见时间，岁月却依旧毫不留情地流逝；你看不见神，却不能代表神看不见你。



土豆，你小心了。。。。。。。。

喜气洋洋

我对神灵的尊敬，源于对尊敬神灵的人的尊敬

lsu

宗教和迷信是两回事，虽然看起来形似。当然也有很多教徒使用迷信的形势对待宗教。

神是依照自己创造人类，起初，神和人是一样的，都是长生不老，不会得病的。不过人与神的区别在于没有智慧。很难想象亚当夏娃在伊甸园过着什么样的生活。也不知道万能的上帝为什么要造出蛇来，竟然疏漏到引发这么大的偷吃禁果事件。要么就是上帝有意为之，不然他就不是万能的。也有上帝控制不了的事情。看来人的一切罪过在与智慧这个本不属于人的东西。是不是人只是上帝的机器人，本不应该有自己的思想，但结果却有了。于是上帝也只能说，有了指挥不要紧，不用来干坏事，我依然会要你的，否则通通毁掉。

hhjsx

上帝造人其用意何在？是要让我们明辨是非，抛弃罪恶，用生命追求美好的东西。
我想，人类将来会有一个超越自己的时刻，就像《星际迷航》所表达的那样，将来所有人类真正团结起来，世界出现大同局面。人类和谐地与宇宙共存，不断地超越自己以往的思想、行为。。。。将自身的灵魂不断提升，直到我们的世界变成了天堂。自由、公义伴随我们，一切的饥饿、战争、奴役等丑恶都远离人类。那一天我坚信会来到，不管我们现在遭遇什么苦难，我们都要保持这种信心，哪怕身体死亡，哪怕众人皆醉我独醒。

lsu

人类离开伊甸园就与神走远了，人类是不是便有了两条路，一是走出一条人的路，二是重投神的怀抱。

无需神，单凭人自己，能不能造出人间天堂？
离了神，人类就一定没前途吗？

lsu

人类很快就会掌握塑造自身的钥匙---基因，如果人类使用它来修改自己，不知神会作何感想？眼看着自己用来惩罚人的方面被修改，人越来越自由----这一切发身在被神赶出伊甸园之后凭人自己的力量完成。在克隆技术之后，由于掌握基因技术，人也就可以从泥土中取材造出人来（不借助来自于神的组织细胞），又如何看？

wattv

神变成人  人变成神

马铃薯

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[B]老话重谈

你看不见风，却不能不承认风的存在；你看不见空气，却无时不刻在享用它；你看不见时间，岁月却依旧毫不留情地流逝；你看不见神，却不能代表神看不见你。

土豆，你小心了。。。。。。。。 [/B]

我看不见风，却能感觉到风；
我看不见空气，却能呼吸到它
我看不见时间，却可以靠计时仪器来记录它
但是，我确实没办法检测到神，当然也看不到它，假使反过来，这代表着神能检测到我你，就让它检测好了，否则，它和距我一万公里非洲草原上一坨干掉的狗屎一样，对我又有何影响，能熏着我，亦或弄脏我的鞋不成？

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我也来转贴一个辩论，题目叫——
“关于上帝_教授和学生的一场辩论”
「信耶稣不合科学。」一个哲学教授上课时说。
他顿了一顿，叫了一个新生站起来，说：「某某同学，你是基督徒吗？」
「老师，我是。」
「那么你一定信上帝了？」
「当然。」
「那上帝是不是善的？」
「当然。上帝是善的。」
「是不是上帝是全能的？祂无所不能，对吗？」
「对。」
「你呢？你是善是恶？」
「圣经说我有罪。」
教授撇撇嘴笑：「哈，圣经。」顿了一顿，说：「如果班上有同学病了，你有能力医治他，你会医治他吗？起码试一试？」
「会。」
「那么你便是善的了．．．」
「我不敢这么说。」
「怎么不敢？你见别人有难，便去帮助．．．我们大部分人都会这样，只有上帝不帮忙。」
一片沉默。
「上帝不帮忙。对吗？我的弟弟是基督徒，他患了癌症，恳求耶稣医治，可是他死了。上帝是善的吗？你怎么解释？」
没有回答。
老教授同情他了，说：「你无法解释。对吧？」
他拿起桌子上的杯，喝一口水，让学生有机会喘一口气。这是欲擒先纵之计策。
「我们再重新来讨论。上帝是善的吗？」
「呃．．．，是。」
「魔鬼是善是恶？」
「是恶。」
「那怎么有魔鬼呢？」学生不知道怎么回答。
「是．．．是．．．上帝造的。」
「对，魔鬼是上帝造的。对吗？」
老教授用瘦骨嶙峋的手梳梳稀薄的头发，
对傻笑着的全体同学说：「各位同学，相信这学期的哲学课很有兴趣。」
回过头来，又对站着的那同学说：
「世界可有恶的存在？」
「有。」
「世界充满了恶。对吧？是不是世上所有一切，都是上帝造的？」
「是。」
「那么恶是谁造的？」
没有回答。
「世界有不道德的事吗？有仇恨、丑陋等等一切的恶吗？」
该学生显得坐立不安，勉强回答：「有。」
「这些恶是怎么来的？」
没有答案。
忽然老教授提高声调说：「你说，是谁造的？你说啊！谁造的？」
他把脸凑到该学生面前，用轻而稳定的声音说：「上帝造了这一切的恶。对吧？」
没有回答。
该学生尝试也直视教授，但终于垂下了眼皮。
老教授忽然转过身来，在班前踱来踱去，活像一只老黑豹。同学们都进入被催眠状态。
这时老教授又开腔了：「上帝造这一切的恶，而这些恶又不止息的存在，请问：上帝怎可能是善的？」
教授不断挥舞着他张开的双手，说：「世界上充满了仇恨、暴力、痛苦、死亡、困难、丑恶，这一切都是这位良善的上帝造的？对吧？」
没有回答。
「世上岂不是充满了灾难？」
停了一下，他又把脸凑到该新生面前，低声说：「上帝是不是善的？」
没有答话。
「你信耶稣基督吗？」他再问。
该学生用颤抖的声音说：「老师，我信。」
老教授失望地摇了摇头，说：「根据科学，我们对周围事物的观察和了解，是用五官。请问这位同学，你见过耶稣没有？」
「没有。老师，我没见过。」
「那么，你听过祂的声音吗？」
「我没有听过祂的声音。」
「你摸过耶稣没有？可有尝过他？嗅过他？你有没有用五官来感觉过上帝？」
没有回答。
「请回答我的问题。」
「老师，我想没有。」
「你想没有吗？还是实在没有？」
「我没有用五官来接触过上帝。」
「可是你仍信上帝？」
「呃．．．是．．．」
老教授阴阴地笑了：「那真需要信心啊！科学上强调的，是求证，实验，和示范等方法，根据这些方法，你的上帝是不存在的。对不对？你以为怎样？你的上帝在哪里？」
学生答不上来。
「请坐下。」
该同学坐下，心中有说不出的沮丧。
这时，另一个同学举起手来，问：「老师，我可以发言吗？」老教授笑说：「当然可以。」
学生说：「老师，世界上有没有热？」
教授答：「当然有。」
「那么，也有冷吗？」
「也有冷。」
「老师，您错了。冷是不存在的。」
老教授的脸僵住了。课室里的空气顿时凝结。
这位大胆的同学说：「热是一种能，可以量度。我们有很热、加热、超热、大热、白热、稍热、不热，却没有冷──当然，气温可以下降至零下四百五十八度，即一点热也没有，但这就到了极限，不能再降温下去。冷不是一种能量。如果是，我们就可以不断降温，直降到超出零下四百五十八度以下。可是我们不能。『冷』只是用来形容无热状态的字眼。我们无法量『冷』度，我们是用温度计。冷不是一种与热对立的存在的能，而是一种无热状态。」
课室内静得连一根针掉在地上也能听到。
「老师，」该学生竟又问：「世上有没有黑暗？」
「简直是胡混。如果没有黑暗，怎可能有黑夜？你想问甚么．．．？」
「老师，您说世上有黑暗吗？」
「对．．．」
「老师，那么你又错啦！黑暗是不存在的，它只是无光状态。光可分微光、亮光、强光、闪光，黑暗本身是不存在的，它只是用来描述无光状态的字眼。如果有黑暗，你就可以增加黑暗，或者给我一瓶黑暗。老师，你能否给我一瓶黑暗？」
教授见这小子大言不惭，滔滔不绝，不觉笑了。这学期倒真有趣。
「这位同学，你到底想说甚么呀？」
学生说：「老师，我是说，你哲学的大前提，从一开始就错了，所以结论也错了。」
「错了．．．？好大的胆子！」老教授生气了。
「老师，请听我解释。」全体同学窃窃私语。
「解释．．．噫，．．．解释．．．」教授好不容易才控制住自己，待情绪渐渐平伏后，即使个手势，叫同学们安静。让该同学发言。
学生说：「老师，您刚才所说的，是二元论哩。就是说，有生，就必有死。有一个好的神，也有一个恶的神。你讨论上帝时，所采用的，是一个受限制的观点。你把上帝看作一件物质般来量度，但是科学连一个『思维』，也解释不了。科学用电力，又用磁力，可是却看不见电，看不见磁力，当然，对两者也不透彻了解。把死看作和生命对立，是对死的无知。死不是可以独立存在的。死亡不是生命的反面，而是失去了生命。」
说着，他从邻坐同学的桌子内，取出一份小报来，说：「这是我们国内最下流的一份小报，是不是有不道德这回事呢？」
「当然有不道德．．．」
「老师，你又错了。不道德其实是缺德。是否有所谓『不公平』呢？没有，『不公平』只是失去了公平。是否有所谓『恶』呢？」
学生顿了一顿，又继续说：「恶岂不是失去善的状态吗？」
老教授气得脸色通红，不能说话。
该学生又说：「老师，就是因为我们可以为善，也可以为不善，所以才有选择的自由呢。」
教授不屑一顾：「作为一个教授，我看重的是事实。上帝是无法观察的。」
「老师，你信进化论吗？」
「当然信。」
「那么你可曾亲眼观察过进化的过程？」
教授瞪瞪该位同学。
「老师，既然没有人观察过进化过程，同时也不能证实所有动物都还在进化之中，那么你们教进化论，不等于在宣传你们的主观信念吗？」
「你说完了没有？」老教授已不耐烦了。
「老师，你信上帝的道德律吗？」
「我只信科学。」
「呀，科学！」
学生说。「老师，你说的不错，科学要求观察，不然就不信。但你知道这大前提本身就错误吗？」
「科学也会错吗？」
同学们全体哗然。
待大家安静下来后，该同学说：「老师，请恕我举一个例子。我们班上谁看过老师的脑子？」
同学们个个大笑起来。
该同学又说：「我们谁听过老师的脑子，谁摸过、尝过，或闻过老师的脑子？」
没人有这种经验。
学生说：「那么我们能否说老师没脑子？」
全班哄堂大笑

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最初由 lsu 发布
[B]人类很快就会掌握塑造自身的钥匙---基因，如果人类使用它来修改自己，不知神会作何感想？眼看着自己用来惩罚人的方面被修改，人越来越自由----这一切发身在被神赶出伊甸园之后凭人自己的力量完成。在克隆技术之后，由于掌握基因技术，人也就可以从泥土中取材造出人来（不借助来自于神的组织细胞），又如何看？ [/B]

可不可以这样想：基因，正是上帝创造出来，用来让人类与上帝接近的一个阶梯？从泥土中造人？有什么不可？泥土不是上帝创造的？我们死后不就是变成泥土吗？
人类从必然王国到自由王国的进化，这是一种必然，不也正是一种“事先”的安排吗？

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圣经没有---人类从必然王国到自由王国的进化---这种概念----相反，它是一直强调人来自于神，无论如何也离不开神。神没有给人一自由发展的许诺。好多圣经辅导书中借用科学概念的地方有很多。宗教影响着科学，科学影响着宗教。圣经中明确给出上帝所在的位置，她就坐在.........的大盘上。

lsu

我不知道，如果有一天，人类探测到迥异的地外文明，许多宗教将会面临巨大难堪。如果人类踏上另一文明星球第一句话是否应该这样说：喂，你们是你们的上帝造的吗？

lsu

/////人类从必然王国到自由王国的进化，这是一种必然，不也正是一种“事先”的安排吗？
  圣经中没有任何地方由此类表达，准确地说这是马克思的观点。

  神把人赶出伊甸园，人与神之间只有一件事，那就是末日大审判，“表扬好人惩罚恶人”。不知道万能的神为啥要眼睁睁看着一些人变成坏人，坏人不是一开始就有的。他为什么不用它的万能造就人世间与天堂无疑。难道偷吃个苹果的惩罚所代表的神的愤怒竟然如此宏大深远？神也有仇恨心？

人与神的差别到底是什么？圣经说神依照自己的形象造人。也许末日大审判，身不得不回答人的这个问题：为什么造我？一切到底是谁的错？神造了这个世界的一切，难道他不用为这一切负责吗？呀他的受造物负责？