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读老子(连载) [复制链接]

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发表于 2002-11-15 21:07:15 |只看该作者
把金刚经和物理学联系起来的文章?我要!

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发表于 2002-11-15 21:04:01 |只看该作者
嘿嘿,怎怎,俺只是参考补充你发言,十三章太猛了,根本没办法全部明了。那一个我看了一个把金刚经和物理学联系起来的文章,人家那个解说,把人看傻眼。

孔子也是末落贵族嘛

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发表于 2002-11-15 20:53:47 |只看该作者
米尺说明天再来详解

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发表于 2002-11-15 20:40:16 |只看该作者
土豆,反驳不了你,但是总觉得这不是光给圣人看的。而是造就圣人的。而且,有一种说法,说老子庄子学说是失落贵族派的学说。我比较有同感。
mech你说的太少了!再丰富些嘛。

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发表于 2002-11-15 16:14:26 |只看该作者

老子要告诉你最重要的一条便是,别和别人计较,为暂时的利益争论。要去追求你心中最高最纯的境界,衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴。到时候你会发现,那些当初和你争的人,都远远在你后面。

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发表于 2002-11-15 12:38:41 |只看该作者
是以圣人处无为之事,老子十三章并非是为一般人为诉求对象,而是以圣人,即,居于统治地位者。老子更多讲的是大范围的治国,从宏观来看,无为都是对的,因为无论是自然规律,还是经济规律,还是国家发展规律,都是有定数的,强行改变,只会自讨苦吃,不如顺其自然发展。我认为《十三章》所指的无为是从这个角度。

我也是理科生,臭皮匠1+1

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发表于 2002-11-14 21:10:20 |只看该作者
第二章
天下皆知美之为美,斯恶已。皆知善之为善,斯不善已。
有无相生,难易相成,长短相形,高下相盈,音声相和,前后相随。恒也。
是以圣人处无为之事,行不言之教;万物作而弗始,生而弗有,为而弗恃,功成而不居。夫唯弗居,是以不去。  
【书解1】:天下都知道美的就是美的, 就是因为有丑的了。都知道善的就是善的,就是因为有恶的了。所以,有和无互助产生,难和易互相形成,长和短互相包容,高和下互相包容,音和声互助谐和,前和后互助跟从。因此,圣人以无为处理事务,实行无言的教导,万物自己发生变化而不为它开头儿。生长了万物,而不据为己有,抚育了万物而不自恃己能,成功了而不居功。正是因为不居功,所以功绩不会失去。
【书解2】:天下的人,都知道了美为什么是美的,那么丑恶的存在就已经是事实了。。。。圣人以无为的态度对待世事,不采用言词指令手段去推行叫化,于是万物自然运作而不拒绝其使命。。。生长繁育而不据为己有,,,,因为不居功自傲所以才能延绵不绝。

【我解】:美不会单独地、绝对地存在着,它只能以丑的对比才显现出来。如果没有人随地吐痰,那么不随地吐痰的人就不能称之为美了。如果使用基因技术让恐龙都变成美眉,美眉又有什么味道?
        把美丑的概念可以推广到:有无,难易,长短,高下,前后。。。等等这些矛盾概念中去。
矛盾的两方面相互依存着。人们有时会希望通过人为的力量,把其中的不利的一方面抹杀掉,但是往往使得想要保留的另外一方面也不复存在。
所以圣人做事总是采取‘无为’的态度。。。。。。
【我评】:老子所言的‘无为’有点过于消极,老子推崇婴儿人生观,推崇什么都不做的犬儒生活态度(像一只阳光下烂泥中伸开四肢的乌龟那样――见印度奥修的作品‘当鞋子合脚时’)。老子的这种态度来自这样的逻辑:世界万物已经在矛盾的平衡中各就其位,要我做什么?!
我想,真的能完全做到像乌龟那样的生活态度,也算,但是我们凡人总是受不了理想的诱惑。那么是不是老子的‘无为’对我们这些凡人就没用了呢?我的答案是否定的,第一,当你失落的时候,不平衡的时候,无为的态度可以让你回归平衡平和。第二,当你想要改造世界的时候,你可以强调矛盾的反面从而使得矛盾的正面自然加强。如,在团队组织方面,可以强调外围敌人的威胁而使得团队自然团结起来。

矛和盾总是相互依存对立统一的,可以利用这种自然平衡倾向,让事物的状态从一种水平的平衡到达另外一种水平的平衡。平衡并没有被破坏,但是我们改造世界的目标却实现了。

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发表于 2002-11-14 20:35:07 |只看该作者
诚肯的建议怎怎同暂停。这个念头的难度近乎于用铅笔+稿纸求证费尔马定律。

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发表于 2002-11-14 20:20:54 |只看该作者
在同事极力推崇之下,准备好好读读老子,但是发现无论是我手头这本书还是网络上的注解,白话翻译得太臭了。就像是计算机自动翻译出来的。 不光词语混乱更为头痛的是逻辑不通。而且还出现了许多的规范性分析的语句(就应该如何如何)。我觉得老子比孔子优秀的一点就在于他的言论是实证的(因为如何所以如何),是欢迎读者考察的。而非像孔子那样强制和规范的。
由此,我想一边读,一边写我自己的译文。很希望有同样兴趣的朋友帮我修改和补充。(我是学理工的,所以文言文很很很很臭。)

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